Родословная с Юлией Свинцовой

Письма из Парижа, или Вот и лето прошло

http://kseniia1986.blogspot.ru/2012/07/blog-post_6309.html
Поиски следов Никиты Майера привели в Париж

 

Пытаться пересказать письма, написанные случайно выбранной мною в социальной сети русской француженкой Натальей, можно. Порой так хочется подержать в руках невесомую бабочку. Только в неуклюжих ладонях, как ни старайся, мнётся эта неземная субстанция и осыпается золотая пыль. Поэтому пусть летят эти письма к вам сами, как летели они ко мне из Парижа.

  
«Но все равно я буду видеть вас 
И ощущать отчизну». 
Д. Самойлов 
  
  

«Какой-то будущий, ненаписанный роман, начавшийся в прошлом —
к ним шла русская девушка по кленовым аллеям…
к забытым и утраченным…
встреча, о которой они наверняка мечтали, только не знали, где и когда..

Большое, большое Вам спасибо за это навсегда».

Письмо из России в Париж

  
25.04.09  

 

Уважаемая Наталья!

Обращаюсь с большой просьбой, если возможно то, о чём я прошу!

Много лет собираю историю своей семьи. Зная, что у моего прадеда был брат, присяжный поверенный, и не зная даже его имени и вообще более ничего, кроме очевидного — отчества и фамилии, думаю, что нашла его следы. Его звали Никита Васильевич Майер, человек интересной судьбы. Выяснила, что он эмигрировал в годы революции и умер во Франции в 1965 году! Похоронен он и его сын Кирилл на кладбище Тие (Тиэ) в Париже.

Знаю, что там также похоронены русский писатель Евгений Замятин, маленькая дочь Эдит Пиаф.

Если когда-нибудь это будет возможно, не могли бы вы побывать в этом месте и сфотографировать могилы. Меня также интересует, за чей счёт они сохраняются, бывает ли кто-нибудь там. Может, смотрители кладбища в курсе.

Буду вам очень признательна. Юлия.

В следующем сообщении посылаю то, что мне удалось узнать о двоюродном прадеде.

С уважением.

 

27.04.09

Здравствуйте, Юлия.

Я схожу на кладбище.

Думаю, на следующей неделе — тогда напишу Вам.

 

27.04.09

Юлия, это так замечательно, что потомки хотят знать о своих предках.
Я сама такая.
Чем смогу — помогу.

 

04.05.09

 

Вход на кладбище Тие. Martin Ottmann

Вход на кладбище Тие. Автор Martin Ottmann

 

Дорогая Юлия, Вы можете посмотреть, где городок Тие (Thiais):

Кладбище это входит в список двадцати парижских кладбищ, но оно из находящихся «за городской стеной». Это пригород.

Городок в департаменте Val-de-Marne.

Кладбище открыто в 1929 году, это самое позднее по времени появления кладбище Парижа.

 

Схема кладбища, всё разделено прямыми аллеями на участки. Чёрный кружок - главный вход

Схема кладбища, всё разделено прямыми аллеями на участки. Чёрный кружок — главный вход

 

 

Есть его план. И фото.

Вход для посетителей до 18 часов.

Надеюсь, что моя поездка в среду состоится.

Юлия, спасибо Вам за тёплые слова и привет с берегов Онежского озера, я по нему скучаю…

 

04.05.09

Дорогая Наталья, огромное вам спасибо.

Уже увидела план (квадратики с цифрами — участки?).

Уже увидела фотографии… Особенно понравилось вот это: Avenue-O-Cemetery-Thiais

Я пыталась записать поиски последних месяцев и написала:

Где-то в Париже есть кладбище с певучим названием Тие. Там, наверное, осенью желтеют клёны. Там должна быть могила, которую вряд ли кто посещает. На ней надпись  «Никита Васильевич Майер».

И вот они, жёлтые клёны…

05.05.09      

Юлия, очень красиво про клёны.

Я прожила в Петрозаводске до 19 лет, а потом поехала поступать в МГУ.

 

07.05.09

 

Это я вошла на кладбище»

 

Дорогая Юлия, я не послушалась совета моего мужа сначала позвонить на кладбище, а прямо поехала туда. Кладбище очень красивое, второе по величине в Европе, сказал охранник при входе (по-моему, это полицейский).

Но,  увы, этот домик, где регистрация, сегодня закрыт. И я не смогла узнать, где находятся могилы Ваших родственников.

Охранник очень сокрушался, что я такая ворона, дал мне бумажку с планом и телефоном и просил позвонить, когда я в следующий раз приеду, чтобы не зря. Говорит, когда регистрация открыта, они сразу находят место захоронения.

Я всё же походила там, высматривая православные кресты — их немало, но не найти так. Очень уж большое кладбище.

Кстати, этот молодой человек очень удивился, что кто-то называет это кладбище «кладбищем для бедных». Юлия, могу Вас заверить, что там прекрасные аллеи, много деревьев — тополи, а также какие-то, цветущие розовым.

Клёны были по дороге к кладбищу, поэтому Вы не ошиблись.

Могу сказать, что там тишина, порядок и покой.

Все люди, которые помогали мне искать дорогу, были очень приятные, как обычно во Франции.

Была хорошая погода.

Я поехала на метро, потом на электричке, а потом на автобусе и пешком.

Сделала несколько снимков. Если хотите, пришлю Вам, до следующей моей поездки.

Мне жаль, что так получилось.

 

08.05.09

 

Участок 52, где похоронен Никита Васильевич Майер

 

Дорогая Юлия, простите, что коротко пишу — убегаю.

Парень при входе мне сказал, что находят, даже если не все сведения. А у нас все. Нужно мне просто позвонить предварительно и приехать ещё раз туда. Там же всё кладбище — прямоугольники пронумерованные, всё очень хорошо зарегистрировано.

Думаю, всё получится.

Фото пришлю Вам попозже, хорошо?

До вечера.

Я вообще не верю в случайные встречи.

 

08.05.09

Юля, я пока здесь — моя кузина поднялась на Нотр-Дам, когда начнут спуск — выйду из дому.

В последнее время я стала делать ошибки в русском, особенно в такие дни, когда много перевожу…

 

09.05.09

Юля, спасибо за фото воробышков — какие они трогательные, в Париже их редко увидишь.

Смешные какие с этим зеркалом.

 

11.05.09

Юля, добрый вечер!

Мы должны уехать в понедельник, на неделю примерно.

Думаю, не получится до отъезда побывать в Тие.

Мне очень приятно знать, что мы знакомы с Вами и что у меня есть повод вернуться в Тие.

 

18.06.09

 

 

Новые захоронения на участке 52. Где-то здесь покоится Никита Майер, надгробия больше нет за неуплату, участок перепланирован. Я опоздала…

 

Юлия, здравствуйте, как Вы поживаете?

Сегодня я была в Тие.

Никита Васильевич и Кирилл Никитич действительно были там похоронены. Мы нашли все записи. Но по истечении многих лет, когда никто больше не продлевал оплату,  надгробия были сняты. Оплата производилась не раз, могилы были там не одно десятилетие.

Останки Ваших предков в той земле, поэтому я сказала, что не уйду, пока не найду место, где они похоронены. Мне указали номера участков, и я нашла их. Сделала много снимков сегодня. Пришлю Вам их по майлу.
Юлия, грустно, что надгробий больше нет, но Вы теперь точно знаете, где покоятся Ваши предки. На плане кладбища Вы найдёте участки по номерам:
на участке 52 покоится прах Никиты Васильевича (он записан как de Mayer)
на участке 85 покоится прах Кирилла Никитича (записан как Cyrill)

 

Участок 52, где похоронен Никита Васильевич Майер. «Там с краю стояло это надгробие без надписи…»

 

Теперь на обоих этих участках старые надгробия все убраны. Один пустой стоит, на другом похоронены люди, но пока нет могил — только кресты.

Большие деревья летом делают аллеи ещё прекраснее и таинственнее.

Мне посоветовали записать номера регистрации захоронений и обратиться в мэрии парижских округов, откуда были доставлены тела усопших. Похоже, по этим номерам можно будет получить копии свидетельства о смерти. Но я не уверена, что это возможно.

Юлия, простите, что заставила Вас долго ждать.

Ехать туда можно на метро и потом несколько минут на автобусе — прямо к воротам кладбища.

 

18.06.09

Дорогая Наташа! Самое большое Вам спасибо!

Можно, напишу вам позже, сейчас очень грустно…

 

19.06.09

Милая, дорогая Наташа! Получилось как-то слишком сухо. Я вам очень признательна за вашу отзывчивость и доброту, вы так много сделали для меня, неоценимо. Дай Бог, чтобы вам во всём везло и вам встречались всегда такие же добрые и хорошие люди, как вы сама…

 

19.06.09

 


Участок 85 — на нём могила Кирилла Майера

 

Юлия, нет, не получилось сухо, я понимаю Ваши чувства и не стала отвечать Вам, потому что сегодня мне тоже очень грустно. Как и Вы, я так ждала этого дня, когда увижу могилы Ваших предков.

Вы знаете, там было очень торжественно и тихо. Я встала на краю и сказала им, что привезла поклон из России.

Вы очень хорошо сделали, что стали искать следы этих близких Вам людей — и Вы нашли их. Не сразу и сотрудники нашли записи в книгах, ведь лучше знать правду, а она в том, что останки в земле Тие — удивительного места, где навсегда покой.

Странно, что я очень быстро и легко нашла участки. Они недалеко друг от друга.

Юлия, наши поиски не окончены, нужно продолжать собирать сведения о Ваших родных во Франции, я благодарна Вам, что Вы рассказали мне о них и буду рада оказаться полезной.

Храни Вас Господь

 

19.06.09

Милая Наташа!!

Вчера я не плакала, а вот сейчас просто реву… когда читаю, о том, что вы сказали у могил…

 

«Там было очень торжественно и тихо. Я встала на краю и сказала им, что привезла поклон из России»

 

Сама ещё не поняла, почему вчера была такая сильная реакция. Ведь могил многих родственников,  даже более близких, не знаю, их нет и уже не найти.

Обидно, что были и надгробья, и прах остался на месте, а деньги решают всё и после смерти. Близко и не дотянешься. Может,  еще тяжелее, что это чужая земля, может, если бы у нас, то всё равно где, главное, здесь… А, может, они так не считали, хотя сомневаюсь…

Вчера попалась случайно мелодия незатейливая, но с ней стало легче смотреть на дождь и думать о Тие. Мне кажется, этот привет из России очень важно им было услышать…

Читала и смотрела вашу историю о недавнем спасении собак, они чудо.

Здоровья вам и всем вашим родным, удач и душевного удовлетворения.

Великое спасибо… из России….от России…

 

20.06.09

Доброе утро, Юля!

Мелодия очень хорошо отражает и моё настроение там, в Тие.

А эти слова — там, по ссылке на музыку — «Жизнь пишется сразу, без черновика» — это так верно. Я не сразу это поняла, всё казалось, что есть черновик, а потом будет сделано всё как надо.

Юлия, я очень тронута Вашим желанием что-то сделать для меня или моих близких. Спасибо.

Сотрудники в Тие сказали, что отец платил за продление аренды места захоронения сына, а кто платил за продление срока существования могилы Никиты Васильевича неизвестно. Никита Васильевич был похоронен 2 июля 1965 года, в день моего рождения, только я 66-го года.

Юлия, Ваши предки стали мне как близкие люди, пусть нет их могил, но их души где-то рядом, они жили на этой земле, и на русской земле, они видели то же небо, что видите Вы там, а я здесь. Может быть, мы бывали в одних и тех же местах. Никита Васильевич жил в 5 округе Парижа, а это там, где русский книжный магазин YMKA — PRESSE, шикарный район, кстати говоря.
Там, где Пантеон.

Я точно знаю, что мы с Вами всё сделали правильно — разыскали пусть не могилы, но участки земли, где они теперь. Участки эти размером примерно со старый школьный двор. И там совсем никого не было. Я быстро шла — торопилась успеть до закрытия кладбища, и вдруг увидела темнеющую аллею удивительной красоты. Начинались сумерки, и в них я разглядела нужный нам номер участка. И тогда я почувствовала, что я должна сделать и сказать.

 

20.06.09

Юлия, доехать до кладбища в Тие проще и быстрее, чем я думала раньше. Ветка метро 7 — до конечной Villejuif (Еврейский город), а оттуда автобус 154 идёт до ворот кладбища. Теперь, если Вы приедете в Париж, есть вся информация, чтобы отдать дань памяти Ваших родных.

Юлия, спасибо Вам за все добрые слова, я верю, что мы увидимся.

Думаю, что мне нужно собрать воедино всю информацию о Никите Васильевиче и Кирилле Никитиче, которую Вы мне передали. И тогда заняться сбором сведений о них в Париже.

Там были православные кресты — возвышались над другими. Кто-то ещё в России не может увидеть могилы своих близких, похороненных далеко.

Хорошо бы им помочь, но как?

Юлия, я очень рада, что Вы сохранили ссылку на план и можете увидеть, как это выглядит — представьте себе, что повсюду зелёные аллеи и чёрные птицы.

 

20.06.09

Могилы солдат не трогают.

 

20.06.09

Милая Наташа, добрый день!!

Одна моя ровесница, с которой я познакомилась «ВКонтакте» и знает о  Тие, вчера написала:

«Знаешь, я подумала, что если бы прах Майеров развеяли, то не было бы повода тебе познакомиться с Наташей, у которой есть возможность посетить кладбище Тие и есть большое сердце для этого… и не были бы произнесены у мест упокоения её слова о поклоне из России… И ты бы сегодня не поплакала… и я бы не поплакала… и не защемило бы сердце у многих твоих знакомых по контакту…

Может, поклон из России — это гораздо больше, чем надгробия?..»

И, может, она права…

 

22.06.09

Юлия, добрый вечер!

Простите, что не писала — хотела сначала отправить Вам фото. Готово!

Сотрудники в Тие не смогли мне сказать, кто платил за отца. Может быть, он сам предусмотрел эту оплату? ( Это, возможно, сказал мой муж).

Юля, конечно, я спрошу про возможность восстановления и про стоимость. Про снятые надгробия не догадалась спросить.
Нужно мне будет попробовать написать г. Струве.

Юлия, думаю, что нужно попробовать попросить копии свидетельств о смерти в мэриях, но не знаю, дадут ли их мне — ведь я не родственница. Но стоит, по-моему, сходить в эти мэрии, француженки такие милые, они будут тронуты необычностью просьбы.

Дорогая Юлия, я была потрясена словами Вашей подруги.

Когда я шла там по тёмным аллеям, мои чувства были очень сильными, но я точно знала, что они не лично мои. Это было так, как будто мы все вместе — Вы, другие русские, Ваши предки, французы и я.

 

23.06.09

Дорогая Наташа, добрый вечер!

… да, Наташа, я представляю, наверное, какая была концентрация чувств, когда вы шли… Огромная энергия народов и историй в одной девушке… Спасибо вам!! Мне порой не верится, что эта невероятная история происходит  с нами…

 

25.06.09

Юля, нет, пока ещё я ничего такого не сделала.

И вообще получилось всё как-то легко — так бывает, когда так должно быть.

Мне очень приятно, что я смогла предоставить Вам возможность побывать в Тие — пусть пока так.

Помню, мне сказал сотрудник информационной службы: запишите всё, что мы нашли, вот приедут родственники, чтобы у них уже всё было.

 

25.06.09

Юля, спасибо.

Может быть, это разное видение мира: та девушка помогла бы кому-то искать какого-нибудь знаменитого футболиста (это, к примеру), а я бы не стала, наверное.

То, что мне можно было сделать для Вас, с первой минуты вызвало во мне трепет.

Удачи Вам и Вашим близким.

 

25.06.09

 


 Недавно я написала: «Где-то в Париже есть кладбище с певучим названием Тие. Там, наверное, осенью желтеют клёны. Там должна быть могила, которую вряд ли кто посещает. На ней надпись «Никита Васильевич Майер». И вот они, жёлтые клёны…
Автор Martin Ottmann

 

Юля, они мне сказали, что останки не извлекают, но «меняют всё» — снимают все надгробия и сверху слой, думаю.

Они дали номер ряда и могилы Кирилла Никитича: ряд 8   могила 35, а для Никиты Васильевича не дали, замахали руками и сказали, что тот участок полностью преображён и это не имеет смысла (там нет рядов).

Юля, я так не считаю, что вид участка 85 грустный — наоборот, мне показалось, что он «отдыхает» и хранит память о тех, кто похоронен на нём этим нынешним отсутствием чего-то иного, нежели земля и деревья.

Мне сказали твёрдо, что «они здесь».

Значит, не извлекали останки. Наверное, за столько десятилетий почва опустилась, вместе с ними.

 

25.06.09

Погода была замечательная, не было дождя, а ветер стих, как только я оказалась в нужном месте.

Юля, я так люблю нашу северную погоду, что удивляю всех в такие дни, когда светит солнце, а я хочу дождя. У меня не портится настроение от дождя, как у большинства французов. Они сразу ныть начинают))

 

14.09.09

Здравствуйте, дорогая Юлия.

Очень приятно получить весточку от Вас.

Юлия, как это интересно — узнавать о своих предках и посещать места, связанные с их памятью, правда? Не понимаю равнодушия людей к своей семье, прошлому своей страны, вообще истории.

У нас всё хорошо, спасибо. Собираемся поехать на несколько дней на родину моего мужа — в центральную часть Франции.

Те собачки растут, одна нашла дом с садом, хозяева — молодая пара. Ждём новых фото. Спасибо, что помните о них!

… я очень хочу поскорее вернуться к активной жизни, лето прошло — словно и не бывало. Как я люблю эти стихи Арсения Тарковского…

Юлия, мне очень хочется пойти в мэрии Парижа, архивы которых связаны с Вашими родственниками. И в Имка-Пресс.
Здесь после лета большое оживление — новый учебный год и он же трудовой. Важнее Нового года. Я тоже всегда жду чего-то от осени…

 

16.09.09

Дорогая Наташа!! Спасибо за ваше письмо, как всегда-тёплое и неповторимое.

Большой привет Парижу от золотоосеннего Онежского…

Вот и лето прошло, вот и прошло…

 

 фото, там где не указано иное, Натальи

  • Юлия Свинцова

    А чего её ждать?))
    вот она перед вами…
    а порознь или вместе всё сложено под один переплёт — какая разница?
    Главное, её уже читают благодаря «Лицею», спасибо ему!И всем читателям!)

    Всё это писалось с поздней осени 2008, сейчас добавляется скупо — другой период,видимо, и другие задачи.

    В следующий раз вас ждёт званый ужин в Петербурге с моими немецкими предками, прошу готовиться!))

  • Aлексей Kонкка

    Юлия! это здорово! Будем ждать книгу!

  • Юлия Свинцова

    Спасибо!
    Мы иногда боимся сделать первый шаг или просто не верим в эту возможность и даже не пытаемся шагнуть, вот что жаль.

    Я сама потрясена — я ничего не знала об этом человеке, даже о его существовании. Теперь знаю очень многое и хорошо его чувствую. Но так ещё и не увидела его лица. В зарубежном журнале «Возрождение» в статье к его 75-летию был небольшой рисованный портрет, пока он мне не доступен.

    Из этих публикуемых рассказов я и надеюсь собрать свою книжицу. Вряд ли у кого-то хватит сил и терпения всё это снова найти и скрепить воедино. Похоже,это моя задача))

    Очень надеюсь,что кто-то из читателей попробует пойти вслед за мной к своим истокам.

  • Ангелина

    Тоже не смогла сдержать слез на поклоне от России…
    Как много замечательных людей живут в разных странах! Мы не знаем об их существовании, но приходит время и каким-то невообразимым образом связывает людей не только информационно, но и «сердечно».
    Да, ничего не бывает случайно! А Вам за Ваши дела и душу будто кто сверху помогает!
    Юля, Вы просто обязаны собрать воедино в книгу все ваши поиски корней своих, куда войдет и эта переписка!!!