Учитель

На грани нервного срыва

pravv.km.ua

История с пощечиной, которую учительница в ответ на ругань в свой адрес дала ученице, буквально взорвала Петрозаводск.

Учительницу уволили из школы с волчьим билетом. После 20 лет безупречной работы она лишена права впредь работать с детьми. Впереди Марию Петровну ждет, возможно, суд: родители Стеллы написали заявление в прокуратуру. (Имена участниц конфликта изменены. – Н.М.).

В СМИ и при обсуждении в Интернете конфликта в 42-й петрозаводской школе пишут разное. В одном месте уверяют, что учительница ударила ученицу, в другом, что избила, в третьем еще круче – напала! И даже не зная истинной картины, большинство на стороне учительницы.

В этих стенах всё и произошло

История эта буквально взорвала город: публикации и телесюжеты, сотни комментариев, голосование в соцсети… Из более чем 2 тысяч проголосовавших на утро 8 ноября 53,6% поддерживают учительницу, 14,4% – ученицу. Стремительность увольнения люди, не стесняясь в выражениях, объясняют высоким положением родителей. Мама судья, отец – высокопоставленный, хорошо известный в городе чиновник и политик. В ситуации, когда напряжение между верхами и низами велико как давно не бывало, это аукнулось дочери. Не только это: многие, не вникая в детали конкретного конфликта,  занимают строну учительницы под впечатлением от многочисленных видеороликов, запечатлевших унижения, которым ученики подвергают учителей.

…На мою просьбу встретиться Мария Петровна согласилась не сразу, попросила два дня для размышлений. На разговор пришла с Татьяной Ивановной, коллегой по прежней школе. Та в недоумении: знает Марию Петровну десять лет, она работала с трудными детьми, всегда такая выдержанная… Говорит, надо было очень постараться вывести ее из себя.

В глазах Марии Петровны слезы, в сумочке бутылочка пустырника… Передо мной раздавленная случившимся женщина, не понимающая, как жить дальше. Вот пришло  заказанное пособие по математике, можно выкупать. «А зачем оно мне теперь? В одночасье все разрушено. Дороги в школу нет…»

Что же произошло 30 октября на уроке алгебры в 6А классе? Мария Петровна  пришла в этот класс впервые, заменить коллегу. В 42-й школе начала преподавать лишь с нового учебного года, наконец-то исполнилась давняя мечта – преподавать только математику.  

Дисциплина на уроке «Числовые промежутки» с первых минут оставляла желать лучшего. Особенно мешала девочка на первой парте: задания игнорировала, разговаривала, перебрасывалась записками. Мария Петровна понятия не имела, чья та дочь.

– Она явно выводила меня на конфликт, – вспоминает Мария Петровна. – Я  попросила ее выкинуть записки в мусорную корзину, она отказалась.

– Вы не просили отдать записки вам?

– Нет, мне было безразлично, что в них написано. Она начала кричать, и тогда я взяла ее за локоть и подвела к мусорной корзине.

Стелла опять отказалась выкинуть записки. Выкрикнув в адрес Марии Петровны оскорбление, стала вырываться. Пытаясь удержать ее руку, Мария Петровна, по ее словам, своей рукой задела лицо девочки. В объяснительной же в день конфликта написала о пощечине –  под давлением директора школы, говорит Мария Петровна. В нюансах  –  касание то было или пощечина – сейчас разбирается комиссия по делам несовершеннолетних, куда о ЧП немедленно сообщила директор.

Что могло вывести из себя учительницу? Мария Петровна на дух не переносит мат, от кого бы он ни исходил. (Совсем другое дело бывший министр образования республики, который на днях публично рассказал в клубе матерный анекдот и теперь ходит в героях дня.) Услышала ли Мария Петровна в свой адрес мат или другое грубое слово, сейчас она вспомнить не может, будто напрочь всё стерлось из памяти. Ответить Стелле в той же манере не могла. После пощечины (или касания?)  сразу извинилась, в присутствии всех детей.

Позже, в кабинете директора, где собралось несколько педагогов, Мария Петровна еще раз принесла извинения и высказала готовность извиниться перед родителями. По убеждению начальника управления образования Ирины Мирошник, тот мини-консилиум в присутствии девочки, где педагоги ей говорили, что она сама спровоцировала конфликт, был лишним.

Директор школы Галина Сталевская в тот же вечер приняла решение уволить Марию Петровну. Ее поведение в конфликтной ситуации, на взгляд директора, является нарушением Трудового кодекса, Устава школы и должностных обязанностей учителя. Столь опытный учитель, убеждена директор, да еще со вторым образованием психолога, не должен так себя вести.

…Далее события развивались стремительно. О ЧП узнала Ирина Мирошник, начальник управления образования Петрозаводска, –  ей позвонили родители Стеллы. На следующее утро Мария Петровна приехала в школу. После первого урока, по ее словам, ей предложили написать заявление по собственному желанию, после второго сообщили об увольнении по п. 8 статьи 81 Трудового кодекса: совершение работником, выполняющим воспитательные функции, аморального проступка, несовместимого с продолжением данной работы. Ирина Мирошник признает, что, возможно, повлиял ее разговор с директором, где она спросила: «Надеюсь, уволили по статье?»

Евгения Макарова, заместитель председателя Карельского рескома профсоюза работников образования и науки, правовой инспектор, не находит оправдания проступку учительницы, однако, ссылаясь на закон «Об образовании» и Трудовой кодекс, говорит о грубом нарушении процедуры увольнения:

– Ход дисциплинарного расследования запускается по письменному заявлению родителей. Копия жалобы должна быть передана нарушителю. Затем создается комиссия с участием представителя профсоюза. Каждый наемный работник имеет право на защиту чести и достоинства. Я не понимаю, как с человеком могли так поступить!

Мария Петровна не оправдывает себя, но не понимает, почему уволена по самой жесткой статье. Выбор у директора школы был, комментирует Евгения Макарова: есть три санкции наказания по этой статье – замечание, выговор и увольнение.

– Вам не жаль Марию Петровну? Вы ведь уволили ее  с волчьим билетом, она больше не сможет работать с детьми, – задала я вопрос директору школы Галине Сталевской. После паузы услышала ответ:

– Без комментариев.

Галина Сталевская и Ирина Мирошник винят классного руководителя. Конфликт не был спонтанным. Родители дважды – в сентябре и за несколько дней до инцидента – говорили, что в классе есть группа детей, мешающих вести уроки, называли имена, в протоколе собрания сказано о «безобразном поведении нескольких учащихся». Они по очереди посещали в октябре уроки, своими глазами видели, как ведет себя Стелла, о чем эмоционально рассказали после ЧП в эфире местного телеканала.

Классный руководитель, однако, ничего не сообщила руководству о решениях родительских собраний, поэтому, подчеркивает директор, вовремя не были приняты меры, которые могли предотвратить ЧП. Сейчас она отстранена от руководства 6А, что вызвало возмущение учеников. И они тут же нашли виновника: Стелла, еще недавно неформальный лидер класса. ВКонтакте и в Интернете ее обвиняют во всех тяжких, не выбирая выражений.

О травле Стеллы я рассказала Марии Петровне. Она переживает:

– Мне не нравится, что девочку делают изгоем, ей ведь жить…

Максим Мордвинцев, преподаватель учебного бизнеса и экономики 42-й школы, юрист-магистрант, в отличие от многих коллег Марии Петровны, под ником не прячется:

— На мой взгляд, недисциплинированное поведение детей 5-6 классов — это не так уж страшно, ведь дети вряд ли уже отдают отчет своим поступкам. Тем более, нынешнее поколение детей сложнее с психологической точки зрения. Ненормально — это подмена понятий, когда класс с подобной дисциплиной позиционируют как образцовый.

Максим видит выход:

 –  Мне кажется, в конкретной ситуации идеальным решением было бы многостороннее принесение извинений.

Отца Стеллы я очень хотела спросить, почему он отказался принять извинения Марии Петровны и поставить точку в этой истории. Уверена, в общественном мнении родители Стеллы от этого только бы выиграли. Однако от личной встречи он отказался, сказав мне по телефону:

– Воздержусь от комментариев, пока идет проверка прокуратуры. Не хочу никого защищать – ни ребенка, ни учительницу. Одна спровоцировала, другая ударила. А детей бить нельзя, иначе ты не учитель.

С тем, что детей бить нельзя, не поспоришь. Но вот другая сторона вопроса. Не один день разбираясь в этой истории, задумалась: а защищены ли учителя от произвола со стороны учеников, как защищены законом от насилия дети?  Услышала три разных мнения.

Евгения Макарова: – Никак учителя не защищены.

Галина Сталевская: – Учитель защищен законом «Об образовании» и правами как любой гражданин. Он защищен своей профессиональной подготовкой, это же не человек со стороны.

Максим Мордвинцев: – В школе ученик обладает большими правами, чем учитель. Но сравнивать права учителя и ученика некорректно. Ребенок – это особый субъект правоотношений, который в силу своего возраста должен иметь дополнительные права. Второй стороной должны выступать родители: именно от их действия или бездействия нужно защищать учителей. Поэтому считаю, что дополнительные обязанности должны лечь не на плечи детей, а на плечи родителей.

 

Все действующие лица этой истории взвинчены до предела. Не говоря уже о Марии Петровне, Стелле и их семьях, это и одноклассники Стеллы, бурно выплескивающие свои негативные эмоции в соцсетях. На больничном классный руководитель, в переживаниях учителя школы. Видела слезы в глазах Галины Сталевской во время нашего тяжелого разговора. Три дня лихорадило, по признанию Ирины Мирошник, управление образования. Переживают незнакомые люди, будто это случилось с ними, обсуждают на работе, дома, в Сети. Идет разделение по принципу – ты за девочку или за учительницу? И это самое страшное. Впечатление, что тысячи людей находятся на грани нервного срыва.

Внесет ли успокоение в умы и души суд, если до него дойдет? Конечно, нет, только еще больше всех ожесточит, потому что нет в этой истории ни абсолютно правых, ни абсолютно виноватых. Так что же дальше – око за око и далее до бесконечности?

 

 

  • Саша

    [quote name=»vera vilter»][quote name=»Патлаенко Э.Н.»]Самое страшное в этом событии то,что через несколько лет родители этой девочки получат СПОЛНА… от своего любимого чада.[/quote]
    Это как раз не самое страшное…плучат- значит заслужили..они ведь родители! Страшно и обидно, что никто не написал о том, что любое рукоприкладство должно быть немедленно наказуемо…как преступление..с вызовом полиции и арестом виновного и судом…И не важно, кто совершил это преступление и против кого…Выяснять отношения в цивилизованном обществе можно и должно цивилизованно..но этому надо учить и особенно в школе…Пощечина ребенку..и не надо говорить,мол распущенному из семьи с достатком …хватит..ребенок есть ребенок и какая разница, кто его родители…..и если он совершил насилие и он должен быть наказан..Но по закону..а не по понятиям..[/quote]

    Да? А когда меня 10 учеников избили под школой за справедливое замечание дежурного учителя, и я в милицию обращался — и ничего!
    Учитель — незащищен. И правильно она врезала соплячке. Минус — родителям-толстопузам. Они виноваты в распущенности дочери. Не везет только нормальным людям. А сволочи — они вокруг, как шакалы.

  • veravilter

    Спасибо, Оля, что прочитали мой отклик.Буду очень рада общению,тем более, что мы знаем друг друга..я в Контакте.А пишем-то мы в сущности об одном и том же о равных правах…И дети должны знать, что и проступок и преступление повлечет за собой настоящее наказание…и учитель..Только такие отношения можно считать и цивилизованными и правовыми…Грусно,что эта ситуация так не рассматривалась…не доказывал никто…был ли проступок вообще..Плохо теперь всем..все смешалось и отсутствие правовой основы и ненависть к всемогущим родителям..и заодно уж и к их детям..а это опасно.

  • Ольга

    [quote name=»vera vilter»] Страшно и обидно, что никто не написал о том, что любое рукоприкладство должно быть немедленно наказуемо…как преступление..с вызовом полиции и арестом виновного и судом…И не важно, кто совершил это преступление и против кого…В[/quote]
    Давайте будем осторожнее с терминами. Есть два вида правонарушения: проступок и преступление.Данный случай никоим образом нельзя назвать преступлением. а БЫЛ ЛИ ПРОСТУПОК, К СОЖАЛЕНИЮ, НАМ НЕВЕДОМО.За нецензурную брань ребенка наказывать следует родителей. Вера, я вас давно знаю и уважаю ваше мнение (могу, если желаете, раскрыться), но мне кажется, что только учителя,проработавшие не один год в школе, способны объективно оценить ситуацию. Но, как говорилось выше,учителя имеют гораздо меньше прав, чем ученик, это во-первых; а во-вторых, у нас нет никаких выработанных механизмов урегулирования подобного ученического беспредела.И в итоге учитель в силу своего опыта, дипломатических навыков разрешает негативные инциденты.

  • mila

    Спасибо за грамотную и не агрессивную статью.Истерия по этому поводу в других СМИ не оправдана.Я знаю М.П.с детства.Это Учитель с большой буквы.И если такого Педагога как она- вывела ученица,то я оправдываю поступок.Нельзя- даже такому маленькому человечку -закрываясь высокопоставленными родителями -вести себя безобразно.Если родители не могут найти общего языка и времени для своего ребёнка,мне их жалко.Они уже выростили своего «монстрика»И только сейчас им необходимо эту ситуацию взять в руки.Чтобы не выросло «чудовище»-которое их и проглотит.Увы,жаль что родители сами этого не понимают.
    А учитель-это только показатель того,как больно наше общество.
    Поэтому необходимо отстоять и помочь М.П.чтобы остановить эту истерию под названием «Мне всё можно-я судья и депутат»

  • vera vilter

    [quote name=»Патлаенко Э.Н.»]Самое страшное в этом событии то,что через несколько лет родители этой девочки получат СПОЛНА… от своего любимого чада.[/quote]
    Это как раз не самое страшное…плучат- значит заслужили..они ведь родители! Страшно и обидно, что никто не написал о том, что любое рукоприкладство должно быть немедленно наказуемо…как преступление..с вызовом полиции и арестом виновного и судом…И не важно, кто совершил это преступление и против кого…Выяснять отношения в цивилизованном обществе можно и должно цивилизованно..но этому надо учить и особенно в школе…Пощечина ребенку..и не надо говорить,мол распущенному из семьи с достатком …хватит..ребенок есть ребенок и какая разница, кто его родители…..и если он совершил насилие и он должен быть наказан..Но по закону..а не по понятиям..

  • Эльвира

    Учителю хотелось бы пожелать более спокойную и благодарную работу, может в науку или в ВУЗ – где уже более устоявшиеся личности.
    Вот и получается, что наша работа(я учитель с более чем 20-летним стажем)неблагодарная. Тогда ЗАЧЕМ МЫ?

  • Алексей Конкка

    Во-во, чаще всего правовые инспектора могут только в кулуарах мнения высказывать, а вот насчет прямого применения права как-то не очень…

    А я бы на месте учительницы набрался наглости и подал в суд. Вероятно, что она не такая «наглая». Так вот тут и должен вперед правовой инспектор выступить. Иначе какой же он «правовой»?

  • Ольга

    «Евгения Макарова, заместитель председателя Карельского рескома профсоюза работников образования и науки, правовой инспектор, не находит оправдания проступку учительницы, однако, ссылаясь на закон «Об образовании» и Трудовой кодекс, говорит о грубом нарушении процедуры увольнения:

    – Ход дисциплинарного расследования запускается по письменному заявлению родителей. Копия жалобы должна быть передана нарушителю. Затем создается комиссия с участием представителя профсоюза. Каждый наемный работник имеет право на защиту чести и достоинства. Я не понимаю, как с человеком могли так поступить!»

    Если есть факт грубого нарушения процедуры увольнения, что может по этому поводу предпринять или посоветовать правовой инспектор? А может уже какие-то шаги предприняты?

  • Патлаенко Э.Н.

    Самое страшное в этом событии то,что через несколько лет родители этой девочки получат СПОЛНА… от своего любимого чада.

  • Юрий Сидоров

    [quote name=»Ольга Амирхановна»][quote name=»Юрий Сидоров»]Может кто-нибудь сказать, что на сегодняшний день с этой историей? Неужели учительницу оставят без работы, без средств?[/quote]
    Если горожане отстояли отстояли исторические здания на пр. Ленина и левашовский бульвар, неужели не защитим учителя????? Впору собирать подписи, тем более, что родители известны. Мне кажется, отец вполне адекватно может оценить ситуацию. Проявите же благородство!!!!![/quote]
    Увы, пока коллеги бедной учительницы благородства не проявляют. Зажаты начальством и … отцом (??).

  • Ольга Амирхановна

    [quote name=»Юрий Сидоров»]Может кто-нибудь сказать, что на сегодняшний день с этой историей? Неужели учительницу оставят без работы, без средств?[/quote]
    Если горожане отстояли отстояли исторические здания на пр. Ленина и левашовский бульвар, неужели не защитим учителя????? Впору собирать подписи, тем более, что родители известны. Мне кажется, отец вполне адекватно может оценить ситуацию. Проявите же благородство!!!!!

  • Юрий Сидоров

    Может кто-нибудь сказать, что на сегодняшний день с этой историей? Неужели учительницу оставят без работы, без средств?

  • Наталья Мешкова

    Никто ничего не боится. Имена несовершеннолетних называть нельзя — ни по этическим, ни по юридическим нормам. По этой причине не пишем фамилию отца, чтобы по ней не вышли на девочку. Имя учительницы также изменено.
    А вот боитесь вы: мы-то открыто пишем, а вы… Таких «героев» немало, к сожалению.

  • rubezg

    Господа, а вы все, да все, и те кто писал и те кто комментировал, трусы и лицемеры. Причем на грани средневековой церковной инквизиции. Вас поставили на колени горстка депутатов и чиновников. Все знают имена и фамилии папочки и мамочки и их деточки, но имя учителя произносить можно, а вот так называемую «потерпевшую сторону», боитесь как огня. Даже подписываясь чужим именем. Вот потому, вы ничто для депутата, судьи и даже управдома. И плевать они хотели на ваше скособоченное мнение. Пытаюсь найти в интернете хоть одну статью с фамилиями, но тщетно. Один человек решает в Карелии как нам жить и кого судить. Еще годков пять и вы будете спрашивать разрешения у пройдохи, попавшего в депутаты, справить нужду. У вас нет будущего. У рабов его не бывает.

  • борис

    Если мать — судья, а отец функционер, состящий в партии Жу-и-Во,
    то какими растут у них дети — ясно всякому здравомыслящему.
    Этих учителей-бессребренников, не имеющих айфонов, по понятиям
    вип-деток и людьми нельзя считать. А выполнять просьбы училок не мешать вести урок: «Ты че, блин, привязалась вооще. Да пошла ты…».
    Что сеят нынешние Жу — и Во — то и жнут!

  • Ольга Амирхановна

    [quote name=»Тищенко Николай Владимирович»]Непонятно, кто отец сей девочки. При чём тут суд? Думаю, всё дело в попытке «привить» нам западные нормы ювенальной юстиции. Суть которых — ребёнок — собственность и товар государства, или чиновников. Смысл — оторвать детей от родителей. Поэтому ребёнок имеет больше «прав», обязанностей не имеет.
    [quote name=»Михаил Гольденберг»]PS.
    Я скажу больше — школа сегодня порой бесправна. Все права у ученика.
    Учитель бесправен, кто защитит его?

    Полностью согласна с коллегами. Все проблемы в том, что учитель не имеет прав, а ученик не знает своих обязанностей. Школа это аналог государства со своими законами, прописанными в Уставе школы, в локальных актах, со своими традициями, со своим режимом. Мы, учителя, сами виноваты в том, что допускаем авторитарный стиль управления школой, что мы подчас не проявляем гражданской позиции как на уровне школы, так и на уровне государства по защите своих же прав. Должны быть формальные и неформальные санкции за нецензурную брань, за нарушение дисциплины на уроке, за хамское отношение к учителю Любая мелочь имеет значение в жизни школы.Данный нервный срыв вполне мог быть решаем внутри школы, не вынося сор из избы, если бы родители Стеллы проявили благоразумие, а директор — добросердечие и волевое решение. Уверена, что Юрий Акимович (не знала о его безвременной кончине)в силу своего педагогического опыта и человечности разрешил бы ситуацию без огласки. А школа в рамках своей законной автономии может и должна самостоятельно решать подобные вопросы, где главными мерилами должны выступать совесть, порядочность, терпимость.

  • читатель

    Александр, Вы все понятно изложили.
    1. Главное — защита ребенка. Не касаться маленького человека, особенно если «искрит»
    2. Совершенствовать правовые механизмы защиты учителя. Сейчас он беззащитен
    3. Читать вас нужно внимательно, не искажать ваши мысли.
    А теперь, пожалуйста, передохните, вы уже всех вывели на чистую воду. Кузьма Прутков что-то там такое говорил про фонтан.

  • Алла Нестеренко

    Уважаемые оппоненты, очень советую вам остановиться. Дискуссионная площадка «Лицея» предполагает обсуждение материалов и изложенных в них фактов, а не друг друга. Поверьте, это выглядит уже не очень корректно. Ольга, Ирэна, я надеюсь, что вы меня услышите. Не старайтесь оставить за собой последнее слово. Просто остановитесь — и все вас правильно поймут.

  • Александр

    [quote name=»Ольга»][quote name=»Александр»][quote name=»Ольга»]
    Александр, по поводу двойных стандартов, цитирую Вас:”Если бы я был отцом девочки, то ремня бы она у меня получила!”
    «меня можете убить, но ребенка трогать нельзя».[/quote]

    Я и не говорил, что родители не имеют права наказывать СВОИХ детей! [/quote]

    Это финиш. Похоже вы тоже получали и ремнём, и шлепков. Тон ваших комментариев нервный, нетерпимый, и если вы действительно работаете учителем, вам бы отдохнуть. А вы, наверное, готовитесь в директора с поганой метлой.[/quote]

    1) Финиш действительно, но с Вашей стороны! Подлог – это то чем В занимаетесь по жизни?
    Откуда у Вас цитата «меня можете убить, но ребенка трогать нельзя»… Вы дискутируете сами собой? Придумывая слова, которые вообще здесь я не говорил?
    Оттуда Вам и кажутся всякие противоречия!

    2) и где нервы и нетерпение? Суть и дело в том, что дискутировать с людьми, апеллирующими ложными фактами, их нужно выводить на прямую не смотря на то, что они не способны прочесть то что написано и то что они в силу своей специфики опускают написанные факты и занимаются подлогом…

  • Ольга

    [quote name=»Александр»][quote name=»Ольга»]
    Александр, по поводу двойных стандартов, цитирую Вас:”Если бы я был отцом девочки, то ремня бы она у меня получила!”
    «меня можете убить, но ребенка трогать нельзя».[/quote]

    Я и не говорил, что родители не имеют права наказывать СВОИХ детей! [/quote]

    Это финиш. Похоже вы тоже получали и ремнём, и шлепков. Тон ваших комментариев нервный, нетерпимый, и если вы действительно работаете учителем, вам бы отдохнуть. А вы, наверное, готовитесь в директора с поганой метлой.

  • Ирэна.

    Ну вот, Александер! Уже и Ольгу осудили: ( данной фразы я не говорил, что еще раз подтверждает, что Вы не способны даже прочесть небольшой комментарий, что уж говорить о конституции и законах или вообще маломальской книжке!). Как далеко мы все зайдём в обсуждении этого конфликта? Снежный ком растёт с необыкновенной скоростью.

  • Александр

    [quote name=»Ольга»]
    Александр, по поводу двойных стандартов, цитирую Вас:”Если бы я был отцом девочки, то ремня бы она у меня получила!”
    «меня можете убить, но ребенка трогать нельзя».[/quote]

    1) Я и не говорил, что родители не имеют права наказывать СВОИХ детей! Моя фраза полностью вписывается во все что я говорил. Вот было бы по закону разрешено учителям плетьми бить, указками, линейками, пощечины давать, на горох ставить детей – пусть Россия ввергнется в средние века раз общество еще находиться на данной стадии и даже в «Лицее» уподобляются солидарности а не силе закона! Но я бы посмотрел на Вас ели бы это случилось с Вашим ребенком, а причину буть то записки, мат или просто повышенный тон найти очень легко, да и грамотно манипулировать другими детьми можно, что бы они нападали на Вашего ребенка.

    В 2009 г. один парнишка из-за издевательства учителя прыгнул под поезд, дак лучше уволить кого-то, чем убить!

    2) данной фразы я не говорил, что еще раз подтверждает, что Вы не способны даже прочесть небольшой комментарий, что уж говорить о конституции и законах или вообще маломальской книжке!

  • Ольга

    [quote name=»Александр»][quote name=»Лера»]
    P.S. Никогда не видел, столько либералов с двойными стандартами в одном месте, есть мысль, что это один человек под разными именами… Но – это все ровно пугает.
    Желаю всем не оказаться на месте этого учителя и тем более что бы ваши дети не оказались на месте этого ребенка.[/quote]

    Александр, по поводу двойных стандартов, цитирую Вас:”Если бы я был отцом девочки, то ремня бы она у меня получила!”
    «меня можете убить, но ребенка трогать нельзя».

  • Елена

    [quote name=»Ирэна.»]
    А будет ли суд справедливым?? Если судья коллега мамы девочки?? Суд должен быть НЕЙТРАЛЬНЫМ, а где таковой найти??[/quote]
    Ирэна, самое страшное, что Вы правы. Суд (Петрозаводский и Карельский) однозначно примет решение, не в пользу учительницы. Уже не раз приходилось быть свидетелем манипулирований законом в пользу тех, кто ближе к власти. Учительнице придется пройти все инстанции, чтоб добиться оправдания, но и в этом случае нет никаких гарантий. Учительницу жалко, но у нее есть хоть какие-то шансы. А у девочки? Подняв такой скандал родители не подумали, что их дочь станет изгоем среди сверстников. Насколько мне известно, она и без того не пользовалась уважением (т.к. сама относилась к людям без уважения). Не думаю, что подходы в воспитании в семье кардинально изменятся. Перевод девочки в другую школу уже не поможет, эта история обсуждается по всему городу. Однажды наступит такой момент, когда ее папа окажется не у власти, это может отразиться и на должности, которую занимает мама … Что тогда? Сможет ли девочка стать одной из многих и обойтись без «крыши» крутых родителей?
    Родители не понимают, что, сломав судьбу учительницы, они калечат своего ребенка. Учительница, даже если не добьется справедливости, через некоторое время найдет себе другую работу, ее боль и обида утихнут и забудутся. А вот то, что придется пережить их дочери в ранимом подростковом возрасте, может оставить неизгладимый след в ее судьбе. Жаль, что у родителей не хватает мужества признать свою неправоту и уладить все мирно. Взаимные извинения не унижают в глазах окружающих, а только прибавляют уважения к тому, кто нашел в себе силы признать свою неправоту. Учительница это знает. А вот ребенку родители этого не объяснили. Сразу виден принцип по которому живут родители — ПРАВ НЕ ТОТ, КТО ПРАВ, А У КОГО БОЛЬШЕ ПРАВ.

  • Ирэна.

    Лера.
    «Человек (Александр) высказывает мнение (конечно правильное)и позиционирует его как единственно возможное».
    А где вы встречали единственно возможное мнение?? Т.е. Александр готов первым кинуть камень?? Мнений может быть более, чем одно. «Не суди, да не судим будешь». Я не учитель, я врач. Но в чём то наши профессии перекликаются. Но в одном я уверенна (хотя это не может быть единственно правильным), надо уметь искать компромиссы. Надо уметь прощать. Крайние меры приведут к непоправимым последствиям.
    «Например, совершившего грубую ошибку, нарушителя закона гнать метлой из профессии, лобызания и извинения ни к чему, все решит судья.2
    А будет ли суд справедливым?? Если судья коллега мамы девочки?? Суд должен быть НЕЙТРАЛЬНЫМ, а где таковой найти??

  • Александр

    [quote name=»Лера»]Ольга, я думаю, что Александр учитель. В одном комменте он написал типа «меня можете убить, но ребенка трогать нельзя». Сужу по этим словам.
    С Ирэной о «несгибаемой логике» Александра не согласна. Я это называю безапелляционностью. Человек высказывает мнение (конечно правильное)и позиционирует его как единственно возможное.Например, совершившего грубую ошибку, нарушителя закона гнать метлой из профессии, лобызания и извинения ни к чему, все решит судья. Принимаю такой подход, но можно думать и по-другому. Как он просчитал сторонников насилия? Александр Аллу Нестеренко из-за отсутствия фразы «учитель не должен касаться ребенка» занес бы в список допускающих насилие. А я Аллу никогда не видела, просто прочла ее коммент и знаю, такой человек никогда не унизит ребенка. Ладно, все.[/quote]

    Вы правильно угадали мою профессию. Но если бы Вы внимательнее прочитали мой комментарий, то увидели бы, что я говорил о сторонниках выговора учителя, а не сторонников насилия…
    И вообще многое, что мне приписывают, в основном от невнимательного прочтения.
    На счет моего мнения, то я ЗА извинения, если бы они были сделаны в классе и приняты обеими сторонами, а когда все вышло наружу и стороны приняли принципиальные позиции, то… Суд только может дать ответ, был ли удар, правильно ли директор уволил учителя и т.д. (отстранить от пед. деятельности да конца разбирательства, я считаю необходимо)

    А вот клянчить определенных действий и унижать людей, без какого либо объективного разбирательства, это как то рыночно-базарно.

    Вообще этой и подобной ситуации могло бы и не быть, если бы люди у нас пользовались всеми рычагами, не боялись опалы… Почему учителя откровенным двоечникам годовые и четвертные оценки вытягивают на 3? Боятся администрации, администрация боится управления… порочный круг, в котором теряется ценность знания и уважение к его источнику и контролеру. И таких примеров множество (а я еще не говорю про педагогические навыки). Но дети всегда будут крайние, то что их не воспитали, то что взрослые боятся, но в итоге, мы сами ответим за все это когда эти дети вырастут и будут формировать то общество, в котором нам еще придется жить.

    P.S. Никогда не видел, столько либералов с двойными стандартами в одном месте, есть мысль, что это один человек под разными именами… Но – это все ровно пугает.
    Желаю всем не оказаться на месте этого учителя и тем более что бы ваши дети не оказались на месте этого ребенка.

  • Ирэна.

    На страничке Стеллы в социальной сети школьники встали на защиту педагога и упрекают девочку из-за ее поведения.
    Страничка девочки вконтакте закрыта. Это дело зашло слишком далеко. Скоро и у девочки будет нервный срыв. А вместо того, что бы загасить конфликт: » Между тем, по словам источника Life News в школе, родители ребенка настроены решительно и будут добиваться уголовного преследования несдержанного педагога.»

  • Лера

    Ольга, я думаю, что Александр учитель. В одном комменте он написал типа «меня можете убить, но ребенка трогать нельзя». Сужу по этим словам.
    С Ирэной о «несгибаемой логике» Александра не согласна. Я это называю безапелляционностью. Человек высказывает мнение (конечно правильное)и позиционирует его как единственно возможное.Например, совершившего грубую ошибку, нарушителя закона гнать метлой из профессии, лобызания и извинения ни к чему, все решит судья. Принимаю такой подход, но можно думать и по-другому. Как он просчитал сторонников насилия? Александр Аллу Нестеренко из-за отсутствия фразы «учитель не должен касаться ребенка» занес бы в список допускающих насилие. А я Аллу никогда не видела, просто прочла ее коммент и знаю, такой человек никогда не унизит ребенка. Ладно, все.

  • Ольга

    Александр, Вы кто?

  • Александр

    [quote name=»савельев валерий»]систему наказаний надо разрабатывать.[/quote]
    Вот с этим я согласен! Как я и говорил выше — в СССР в этом плане было свободнее, вернее неопределеннее.
    Но я считаю, что систему наказаний нужно разрабатывать для родителей. Хотя и Ваш подход может и лучше, здесь должны разбираться специалисты – психологи, юристы и политики (мы связаны конвенциями).

  • савельев валерий

    Срыв урока учеником,сознательная помеха учителю в его работе, глумление ученика над работой учителя — это преступление ученика, за которое он должен наказываться и систему наказаний надо разрабатывать.В 1-6 классах по моим соображениям наказания должно быть физическими. В 1950-х годах моя учительница ставила таких «преступников» лицом в угол. И мы, в том числе и я, отстаивали свои провинности и шалости. Где-то в 5 классе в нашем дворе я сознательно специально сломал игрушку соседского младшего по возрасту мальчика. Его папа подошёл ко мне вечером и спросил: «Это ты сломал?» Я кивнул головой, получил оплеуху. Он ушёл, а я никому не сказал об этом и считаю , что отец мальчика был прав. Когда я работал в музее ОТЗ, я предупреждал экскурсантов-школьников о запрещении спуска в подвал. В ходе одной из экскурсии смотрю -двое своевольников туда спустились и я их обоих не жестоко,за ухо вывел из подвала. Жалоб не было. Они знали про себя что виноваты. Стелла в описанной ситуации будет самой пострадавшей стороной: либо она всю жизнь будет чувствовать угрызения совести от подлости сделанного — по её вине уволен педагог, либо, если угрызения совести её минуют, из неё вырастет очень нехороший человек, которому за её нехороший характер всю жизнь будут мстить окружающие.

  • Александр

    [quote name=»Лера»]Александр, насчет большинства — вы откровенно лжете, тональность обсуждения была совсем другой, вы ее не потрудились понять. Право и педагогика вещи очень пересекающиеся,ибо все мы граждане, но у каждой сферы свои правила, ибо цель права (порождения государства)- УНИФИЦИРОВАТЬ, ФОРМАЛИЗОВАТЬ, а в педагогике еще очень важна индивидуализация, конкретность ситуации. Кстати, общее у них тоже есть — в первую очередь не карать, а помочь, стабилизировать и может быть (идеал) гармонизировать социальную жизнь[/quote]
    Лера если вы прочли с 1 страниц комментарии, то увидели бы, что всего несколько человек считают, что учитель как профессионал – не имеет права прикасаться к ребенку, у него как раз таки и должны быть педагогические навыки, что бы не доводить до конфликта… Так что читайте все, а не то что вы хотите, ибо главное мысль – это справедливость и для учителя и для другой стороны!
    Вы предлагаете использовать педагогический подход к учителю? При этом нарушить права ребенка, да и отказать ему в педагогическом профессионализме?

  • Лера

    Александр, насчет большинства — вы откровенно лжете, тональность обсуждения была совсем другой, вы ее не потрудились понять. Право и педагогика вещи очень пересекающиеся,ибо все мы граждане, но у каждой сферы свои правила, ибо цель права (порождения государства)- УНИФИЦИРОВАТЬ, ФОРМАЛИЗОВАТЬ, а в педагогике еще очень важна индивидуализация, конкретность ситуации. Кстати, общее у них тоже есть — в первую очередь не карать, а помочь, стабилизировать и может быть (идеал) гармонизировать социальную жизнь

  • Александр

    [quote name=»Ольга»]Учителю, участнику конфликта хочу пожелать новой работы, стать, например, репетитором. И новое пособие по математике, которое Вы купили, обязательно пригодится.[/quote]

    Согласен, там ответственность нести уже будут сами родители, которые ее наймут.
    Но я думаю, что лучше работать со взрослыми или вообще в науке.

  • Александр

    [quote name=»Ирэна.»]А может под именем «Александр» скрывается отец этой девочки?? Тогда я понимаю его несгибаемую логику. Если нет, то позволю спросить, а у вас есть дети?? Удивлюсь, если да. Вы всё время повторяете, что детей «бить» нельзя. Но ведь не били девочку. Я по прежнему не уверена, что же на самом деле случилось. Да, учитель должен быть машиной, роботом. А вас никогда не выводили из себя хамы и подлецы?? Почему то мне кажется, что слишком раздули это дело. В России и так не хватает хороших учителей, которые преданны своему делу. Вряд ли молодые люди захотят посвятить себя школе после таких раздутых дел.
    Честно говоря, я никогда не была на стороне Макаренко. Но иногда кажется, именно «Макаренко» для таких детей не достаёт.[/quote]
    Если бы я был отцом девочки, то ремня бы она у меня получила! И я бы не призывал к нововведениям в законодательстве где вводится наказание родителей за поступки их детей (финансовой и возможно рабочей санкцией).
    Уважаемая Ирэна – дак может, дадим разобраться был ли удар или нет – суду? К чему я и призываю!
    Учитель должен быть профессионалом, не можешь сдержаться – уходи… т.к. розги и телесные наказания в школе запрещены! Если бы это было позволено то welcome!

  • Александр

    [quote name=»Лера»]Александр, перестаньте убеждать нас в том, что детей нельзя бить. Вы все не можете поверить, что мы с вами согласны. Не ломитесь в открытую дверь. И не абсолютизируйте, пожалуйста, роль наказаний и юриспруденции в конфликтах такого рода (если вы, конечно, не прокурор)[/quote]

    К моему глубокому сожалению, большинство комментирующих считает, что за удар ребенка, учителю должны дать выговор, а не уволить.
    Ольга – вообще призывает к насилию если ее обматерил ребенок или протянул к ее лицу руку … И она учитель!!! И она учит наших детей – а потом все удивляются с чего такая агрессия!

    Я не прокурор, но я гражданин этой страны и прагматик. Если по статье директор может уволить учителя – это его право, если нет то пусть учитель это оспаривает в суде.
    Зачем кричать о несправедливости и призывать к «правильным», для некоторых индивидов, решениям – если есть на это закон и органы его приводящие к действию?
    В некоторых случаях я могу оправдать убийство человека, но на то и закон он выше чувств и морали, и кто нарушил закон в итоге отвечает по его строгости.

    Нечего призывать к лобызаниям, к извинениям, просьбам вернуть учителю работу… Может все-таки дадим разобраться профессионалам? Может будем находиться в рамках правовой культуры и не будем избирательны?

  • Ирэна.

    А может под именем «Александр» скрывается отец этой девочки?? Тогда я понимаю его несгибаемую логику. Если нет, то позволю спросить, а у вас есть дети?? Удивлюсь, если да. Вы всё время повторяете, что детей «бить» нельзя. Но ведь не били девочку. Я по прежнему не уверена, что же на самом деле случилось. Да, учитель должен быть машиной, роботом. А вас никогда не выводили из себя хамы и подлецы?? Почему то мне кажется, что слишком раздули это дело. В России и так не хватает хороших учителей, которые преданны своему делу. Вряд ли молодые люди захотят посвятить себя школе после таких раздутых дел.
    Честно говоря, я никогда не была на стороне Макаренко. Но иногда кажется, именно «Макаренко» для таких детей не достаёт.

  • Ольга

    Учителю, участнику конфликта хочу пожелать новой работы, стать, например, репетитором. И новое пособие по математике, которое Вы купили, обязательно пригодится.

  • Лера

    Александр, перестаньте убеждать нас в том, что детей нельзя бить. Вы все не можете поверить, что мы с вами согласны. Не ломитесь в открытую дверь. И не абсолютизируйте, пожалуйста, роль наказаний и юриспруденции в конфликтах такого рода (если вы, конечно, не прокурор)

  • Ольга

    [quote name=»светлана»] я никогда не обвиняю детей,даже вполне взрослых и даже честно говоря не ругаюсь,ну что ребятам .что-то говорить,когда точно знаешь кто виноват.Они же чистые листы…редко кто рождается порочным.[/quote]

    Извините, а кто же тогда детям скажет, что они неправы? Родители не говорят и учитель не скажет… По-поводу подросток и чистый лист я тоже не соглашусь, там уже много чего написано. Это моё мнение.

  • Александр

    [quote name=»Ирэна»]
    Почему я не должна верить учителю со стажем?? Такое может случиться с каждым, рука соскользнула и т.д. Это ведь не значит, что учитель размахнулся и дал оплеуху. У каждого дела есть две стороны, и если у детей есть права, должны быть и обязанности. Обязанность уважать учителя, вести в школе себя достойно, не хамить, не материться.[/quote]
    Как на уроке математики может соскользнуть рука? Какое право имела учитель трогать ребенка?
    Ответственность должен нести не ребенок, а его родители.
    Нарушение было – 100% и это не отрицает учитель, а суд разберется добавить наказания или смягчить имеющееся.

    [quote name=»Ирэна» Может дело в том, кто родители девочки. Вот администрация школы и поспешила себя обезопасить, а из учителя «мальчика для битья» сделать. Были бы родители на более скромных постах и реакция школы была бы другая????[/quote]

    Права детей уж слишком часто нарушаются в нашей стране (теперь уже и в жилищных делах и т.д.). В том то и дело, что администрация обязана была так поступить, будь это ребенок судьи или колхозника – это не важно! Другой вопрос, что еще не все наказаны из школы и то что и родителей должны наказать.

  • Татьяна Ивановна

    Бить или не бить? Перечитайте «Педагогическую поэму» Макаренко. По-моему,
    там есть ответ на этот и многие другие вопросы. Процедура с поспешным увольнением напоминает грубый фарс. Пройдёт ещё лет десять, и учить детей будет просто некому: зарплата крошечная, унижений море и благодарности никакой. Папе и маме этой девочки лучше нанять ей репетиторов по всем предметам да и обучать на дому.За деньги они будут терпеть все выходки «любимого чада», а оно,чадо, не будет мешать вести уроки.

  • Ирэна

    Цитирую Михаил Гольденберг:
    2. Многие комментаторы заподозрили руководство школы в расправе над учителем. Есть эта нота и в статье Натальи Мешковой. Правильно. Скорость административного сквозняка настораживает.
    Согласна. Может дело в том, кто родители девочки. Вот администрация школы и поспешила себя обезопасить, а из учителя «мальчика для битья» сделать. Были бы родители на более скромных постах и реакция школы была бы другая????

  • Ирэна

    Цитирую Александр:
    Рассуждая сильно ли учительница ударила ребенка – это уже перебор! Есть ЗАКОН! И обсуждать здесь нечего!

    В статье сказано:»Пытаясь удержать ее руку, Мария Петровна, по ее словам, своей рукой задела лицо девочки. В объяснительной же в день конфликта написала о пощечине – под давлением директоpa.»
    Почему я не должна верить учителю со стажем?? Такое может случиться с каждым, рука соскользнула и т.д. Это ведь не значит, что учитель размахнулся и дал оплеуху. У каждого дела есть две стороны, и если у детей есть права, должны быть и обязанности. Обязанность уважать учителя, вести в школе себя достойно, не хамить, не материться.

  • Ольга

    [quote name=»Михаил Гольденберг»]PS. [/quote]
    Хочу добавить вопрос. 1.А какие права есть у профсоюза, может ли профсоюз предоставить юриста учителю, специализирующегося по такой теме. Это было бы правильно. 2.Может есть объединение учителей математики в городе? поддержите учителя. Прав он или виноват, человеку нужна поддержка друзей, коллег, помощь психолога.

  • Михаил Гольденберг

    PS. И все же вопросы остаются:
    1. «На грани нервного срыва». Нервный срыв произошел. Учитель тоже человек, фраза которая звучала во многих комментариях. Учитель бесправен, кто защитит его?
    Я скажу больше — школа сегодня порой бесправна. Все права у ученика. Прикасаться к нему действительно нельзя. Допустим. А обязанности должны быть у родителей. Сегодня они смехотворны — за неправильное воспитание штраф 100 р. Ознакомить родителей и наших законодателей надо с опытом США — там школа имеет право удалить ученика из школы. В другой школе за обучение родители вынуждены будут платить немалые деньги. Американская демократия — суровая штука.
    2. Многие комментаторы заподозрили руководство школы в расправе над учителем. Есть эта нота и в статье Натальи Мешковой. Правильно. Скорость административного сквозняка настораживает. Если это первый случай антипедагогических действий, то почему бы учителю не объявить строгий выговор. Учитель с 20-летним стажем требует тоже бережного отношения. Что-то тут не так. Я бы посоветовал учителю математики обратиться к опытному юристу. Что скажет профсоюз?
    3. Директор школы работает в этом качестве всего полгода. Короче, надо спокойно разобраться, и не спешить махать саблей, и конечно, придержать «поганую метлу».

  • Ольга

    [quote name=»Александр»][quote name=»Ольга»]
    И ещё раз могу повторить, что если кто-то сунет мне свою руку в лицо, то по руке и получит.[/quote]
    Вот таких товарищей из школы гнать поганой метлой. Непрофессиональные, несдержанные люди там работать не должны!
    Не нравятся законы – пытайтесь их исправить или уезжайте из этой страны, но пока вы живете здесь, будьте любезны исполнять и уважать законы нашей страны!

    [quote name=»Ольга»]
    В том то и дело, что выход только ОПИСАН![/quote]

    Вы уже повторяетесь, не знаю, что вы хотите этим показать, уровень вашей культуры или атрофированный юмор?[/quote]

    Эко я Вас раззадорила. Ответить вам нечем, вот и злитесь.

  • Александр

    [quote name=»Ольга»]
    И ещё раз могу повторить, что если кто-то сунет мне свою руку в лицо, то по руке и получит.[/quote]
    Вот таких товарищей из школы гнать поганой метлой. Непрофессиональные, несдержанные люди там работать не должны!
    Не нравятся законы – пытайтесь их исправить или уезжайте из этой страны, но пока вы живете здесь, будьте любезны исполнять и уважать законы нашей страны!

    [quote name=»Ольга»]
    В том то и дело, что выход только ОПИСАН![/quote]

    Вы уже повторяетесь, не знаю, что вы хотите этим показать, уровень вашей культуры или атрофированный юмор?

  • Ольга

    [[quote name=»Александр»][quote name=»Ольга»]
    выход описан выше. А пожелания написаны конкретному учителю, который уже не может работать с детьми.[/quote]

    В том то и дело, что выход только ОПИСАН!

  • Ольга

    [quote name=»Александр»][quote name=»Ирэна.»]Но что понимать под словом «бить». Современные «дети» не таки уж «невинные» создания. Я не знаю этого ребёнка, но уверена, что она ещё больше обнаглеет. И в этом вина её родителей. Если бы родители приняли бы извенения и сами в свою очередь извинились бы за поведение дочери….

    А вы никогда не шлёпали своё чадо, за дело разумеется?? Я грешна. Но ничего, человеком вырос. И не изуродавала я его своими материнскими шлепками.
    И ещё повторюсь: а была ли пощёчина??[/quote]

    Рассуждая сильно ли учительница ударила ребенка – это уже перебор! Есть ЗАКОН! И обсуждать здесь нечего!

    Да дети в сложной ситуации и виновны как Вы правильно заметили родители. Дак и спрос с них, что в нашем законодательстве не очень продумано.

    Действовать необходимо исключительно по нашему законодательству, а извинения уж извините – дело личное, пусть суд решит вину учителе, так же суд может решить правильность ее увольнения.

    Есть разница родитель и учитель, мы не в Финляндии живем и родители имеют право применять телесные наказания (не переходя черту)… Но по закону учитель такого права не имеет, да и вообще как М.Л. отметил прикасаться учитель не имеет права!
    Вот все тут, как я посмотрю, живут в Финляндии, дак попробуйте там сослаться на несправедливость закона или его выборочное исполнение![/quote]

    А в Финляндии законы справедливые :)

  • Александр

    [quote name=»Ирэна.»]Но что понимать под словом «бить». Современные «дети» не таки уж «невинные» создания. Я не знаю этого ребёнка, но уверена, что она ещё больше обнаглеет. И в этом вина её родителей. Если бы родители приняли бы извенения и сами в свою очередь извинились бы за поведение дочери….

    А вы никогда не шлёпали своё чадо, за дело разумеется?? Я грешна. Но ничего, человеком вырос. И не изуродавала я его своими материнскими шлепками.
    И ещё повторюсь: а была ли пощёчина??[/quote]

    Рассуждая сильно ли учительница ударила ребенка – это уже перебор! Есть ЗАКОН! И обсуждать здесь нечего!

    Да дети в сложной ситуации и виновны как Вы правильно заметили родители. Дак и спрос с них, что в нашем законодательстве не очень продумано.

    Действовать необходимо исключительно по нашему законодательству, а извинения уж извините – дело личное, пусть суд решит вину учителе, так же суд может решить правильность ее увольнения.

    Есть разница родитель и учитель, мы не в Финляндии живем и родители имеют право применять телесные наказания (не переходя черту)… Но по закону учитель такого права не имеет, да и вообще как М.Л. отметил прикасаться учитель не имеет права!
    Вот все тут, как я посмотрю, живут в Финляндии, дак попробуйте там сослаться на несправедливость закона или его выборочное исполнение!

  • Ольга

    [quote name=»Александр»][quote name=»Ольга»]
    Можно обратиться к школьному куратору, директору, в полицию, в профсоюз в зависимости от ситуации.[/quote]
    А что же мешает нам обратиться к директору, полицию (если родители не идут на встречу). Если честно, на мой взгляд, мы просто не используем те рычаги, которые имеем…
    [/quote]
    Да, Александр, обратитесь туда.

    И ещё раз могу повторить, что если кто-то сунет мне свою руку в лицо, то по руке и получит.

  • Ирэна.

    Детей бить нельзя. Но что понимать под словом «бить». Современные «дети» не таки уж «невинные» создания. Они и матерятся, плюются. У них, к счaстью не у всех, отсутствует понятие: что такое хорошо и что такое плохо. А такой радикальный поворот дела, даёт понять этой девочке и её друзьям, что им всё можно, а учителю…? Я не знаю этого ребёнка, но уверена, что она ещё больше обнаглеет. И в этом вина её родителей. Если бы родители приняли бы извенения и сами в свою очередь извинились бы за поведение дочери….
    И была ли пощёчина вообще?? Я думаю, найдётся в этом классе хоть один честный ребёнок, который может рассказать, что же на самом деле случилось??
    Уважаемая Ольга пишет о работе учителей в Финляндии. У меня лучшая подруга учительница (я тоже живу в Финляндии). И про больничный, не всё так просто. Диагноз, который при этом указывается в больничном даёт администратору право выбора: оплачиваемый отпуск или же за свой счёт. Вот и решайте сами.
    И ешё про законы в Финляндии.. Когда мой сынуля был ещё «маленьким», 12-13 лет. И выходил во двор выколачивать ковры, мои соседки — бабульки между собой шептались, да и мне говорили, не надо ли известить социального работника, что я использую «детскую рабочую силу». Везде свои перегибы и издержки.
    И последнее. Прежде, чем кидать камень в учительницу, остановитесь и подумайте. А вы никогда не шлёпали своё чадо, за дело разумеется?? Я грешна. Но ничего, человеком вырос. И не изуродавала я его своими материнскими шлепками.
    И ещё повторюсь: а была ли пощёчина??

  • Марина Витухновская

    Дорогой Михаил, спасибо за обстоятельный ответ! Завтра я улетаю, поэтому очень коротко. Я потому и обращалась с Вам с вопросами, что хотела узнать оценку профессионала. Полностью удовлетворена. Совершенно согласна, что учитель не имеет права на ненависть, и опять же согласна, что к директору и завучу много профессиональных вопросов. Хорошо бы, чтобы разобрались, ка Вы надеетесь! А «шлейф негатива», о котором Вы говорите, лично я адресовала отнюдь не девочке, а именно той уродливой системе отношений в обществе, которая проявилась в этом удручающем случае. И, конечно, до встреч!

  • Ольга

    [quote name=»Александр»][quote name=»Ольга»]
    выход описан выше. [/quote]

    в том то и дело, что выход только описан!

  • Александр

    [quote name=»Ольга»]
    Можно обратиться к школьному куратору, директору, в полицию, в профсоюз в зависимости от ситуации.[/quote]
    А что же мешает нам обратиться к директору, полицию (если родители не идут на встречу). Если честно, на мой взгляд, мы просто не используем те рычаги, которые имеем…

    [/quote]Хочу рассказать свою ситуацию. Все ученики и учителя на пасхальной церковной службе в церкви.[/quote]
    Интересная светская (государственная) школа!

    Мат и вообще оскорбление – это вторжение в Ваше в личное пространство, но если бы это был не ребенок, а допустим, невоспитанная женщина средних лет или мужик, Вы бы позволили себе ударить его по руке? По закону это квалифицировалось бы как начало драки, и если бы Вам ответили, то виноваты были бы Вы.

    Вот меня удивляет, если двое мальчишек дерутся из-за того, что один обозвал другого и неужели Вы как педагог не говорите что распускать руки на слова это невыход? Или следуя Вышей логике, Вы бы встали на сторону того парнишки, который защищал свою честь и личное пространство с помощью кулаков?

    Со многим соглашусь с М.Л.

  • Ольга

    [quote name=»Александр»]Прочитал статью и все комментарии и удивляюсь! Граждане! Как же так, все вы сами знаете, что ребенка учитель (а в соседней Финляндии и родитель) быть никогда случае не может!
    Убейте меня, но работать с детьми – однажды ударив ребенка – на веки должно быть запрещено.
    [/quote]

    о работе в соседней Финляндии знаю непонаслышке. Работа учителя тяжелая, но учитель знает, что он защищён. Он, если нет сил работать может уйти на больничный (врач решит сколько недель или месяцев или до конца учебного года). Можно обратиться к школьному куратору, директору, в полицию, в профсоюз в зависимости от ситуации. Ребёнка бить нельзя, никому и нигде, но я понимаю, почему так получилось.

    Хочу рассказать свою ситуацию. Все ученики и учителя на пасхальной церковной службе в церкви (кроме тех, конечно, которые исповедуют другую религию и атеистов). Во время службы два 15-летних подростка шумят, развлекают девочек, я сижу рядом, делаю шопотом замечание. Один из них говорит, посмотрите на эту дуру, указывая рукой на меня. Его рука была рядом с моим лицом и я стукнула его по руке. Акустика в церкви хорошая, слышно было по крайней мере всем рядом сидящим. Мальчик сказал, что пожалуется директору, я ответила, что я его не била, а защищала своё личное пространство. История на этом закончилась.
    Нецензурная брань тоже вторгается в личное пространство человека, это моё мнение.

  • Михаил Гольденберг

    Уважаемая Марина! Очень уважаю вас как историка и человека. Не могу оставить вопросы без ответов. Тем более, что стараюсь отвечать в основном адресно.
    1. Поступок учителя не подлежит дискуссии. Ее жалко по-человечески, но не профессионально. Учитель — врач без белого халата. Ученики — пациенты. Тем более, что среди них 90% больных детей. Много невротиков. Врач может ударить больного?
    2. У меня много профессиональных вопросов к директору, особенно к завучу (главный по заменам уроков), классному руководителю. Например, почему учитель, посланный на замену оказался в неведении о психолого-педагогических особенностях этого класса. Знай он их, хотя бы в общем плане, может, конфликта бы не было? Думаю, что коллеги сами все понимают, поставят диагноз и разберутся в ситуации.
    3. Мне не приходилось увольнять по статье вообще. Антипедагогические действия учителей очень редко, но случались. Иногда смена коллектива для учителя как чистая тетрадь для ученика. Без клякс. Полезно сменить коллектив. Но решалось все с обоюдным пониманием.
    Школа — очень сложный организм. Иногда прыжок через козла на уроке физкультуры может превратиться в скандал. Учитель- мужчина страховал прыгающих зрелых десятиклассниц или… «Или » появилось потом, когда он поставил низкую оценку за четверть одной старшекласснице. Дети — народ крайностей. Могут любить, могут страстно возненавидеть, причем сразу.
    4. О девочке. Уволенному учителю, которому сейчас, конечно, тяжело, надо помочь психологически. Но она взрослый человек, имеющая жизненный опыт, надеюсь, преодолеет эту беду.
    А 12-летний ребенок? Конечно, она — главное действующее лицо этой драмы. Понимаю тот шлейф негатива, который многие комментаторы вылили на нее. Но она — ребенок и не важно чей. Не надо ненависть к несправедливостям нашего общества, города вымещать на ней. Учитель обязан помогать всем. Вот в чем разность позиций. Не имеет учитель право на ненависть. Вы себе представить не можете, каким «оторвам» учителя иногда помогали, спасали. К сожалению, всех спасти не удавалось. И хирург иногда бессилен…
    5. И последнее. Есть сферы, в которых все разбираются: медицина (все болеют), история, в которой вы — профи (но все имеют исторический опыт и судят о ней), педагогика (все — или дети, или родители, или будут ими). Наверное, это естественно. Но глубже эту ситуацию видят профессионалы. Очень много будет зависеть от родителей в поисках выхода из ситуации. Школа — важный, но временный этап в жизни человека. Их должно волновать будущее ребенка. Ни репетиторы, ни деньги, ни связи душу ребенка не исправят.
    Более детально, Марина, я изложу вам свою позицию при встрече, на которую надеюсь. Сожалею, что не увиделись в ПетрГУ 8-9 ноября на конференции «Грани сотрудничества». Всех благ.

  • Александр

    [quote name=»Ольга»]
    Я тоже учитель математики. И мне хочется пожелать всем спокойной и защищённой работы, в том числе и школьным учителям. Иначе школа останется без учителей.[/quote]
    Если все учителя распускают руки то да! Хотя спокойнее можно сделать и школу, выход описан выше. А пожелания написаны конкретному учителю, который уже не может работать с детьми.

  • Ольга

    [quote name=»Александр»] Учителю хотелось бы пожелать более спокойную и благодарную работу, может в науку или в ВУЗ – где уже более устоявшиеся личности.[/quote]

    Я тоже учитель математики. И мне хочется пожелать всем спокойной и защищённой работы, в том числе и школьным учителям. Иначе школа останется без учителей.

  • Александр

    Прочитал статью и все комментарии и удивляюсь! Граждане! Как же так, все вы сами знаете, что ребенка учитель (а в соседней Финляндии и родитель) быть никогда случае не может!
    Убейте меня, но работать с детьми – однажды ударив ребенка – на веки должно быть запрещено.
    Кто-то писал мол «родители поступите правильно – заберите заявление», а разве это не их право, вернее даже обязанность защищать права своего ребенка? Пусть суд и разбирается.

    Но в тоже время – родители несут ответственность за действия своего чада. И здесь, на мой взгляд, требуется законная форма. Будь ты судьей, колхозником, безработным – твой ребенок так себя вести не может, и ты должен за его проступки нести финансовую и другие ответственности (как может человек руководить людьми, если он не способен справиться со своим ребенком). И в данном случае уже на стадии жалоб родителей других учеников – класс.рук. принял бы меры, пользуясь рычагами.
    Так же должны нести ответственность и родители тех детей, что угрожают данной девочке.

    Ребенок – здесь самая пострадавшая сторона, родители не воспитали, учителя бьют, общество против нее. А где психологи работающие в школе, а где спец.классы для трудных детей?

    В общем подводя итоги – учитель – (по закону) правильно наказан, нужно ли доп. наказание установит суд (все по закону). Родителей – должны наказывать и для этого нужны законные нормы. А ребенку должны помочь – психологи, школа и т.д. не смогли родители, должно общество.

    Учителя жалко, но у нас такие законы, более мягкие чем в Европе, более суровые чем в СССР (когда учителя безнаказанно и подзатыльники давали и линейкой-указкой били и мелом кидались) – но выросли, то вроде бы достойные люди!? Учителю хотелось бы пожелать более спокойную и благодарную работу, может в науку или в ВУЗ – где уже более устоявшиеся личности.

  • Марина Витухновская

    Прочла с интересом все комментарии, особенно заставил задуматься отклик М.Л. Гольденберга, ибо он, как никто из нас, знает школу. Итак, он пишет: «Тут другого сценария быть не могло. … Учителя послали на замену — это всегда сложно и опасно. Но это понимает опытный педагог. Полет в полном тумане.А дальше ситуация развивалась по учебнику «Школьной конфликтологии».

    Делаю следующие выводы:
    1. Учителя заведомо послали на «сложное и опасное» дело, но при этом не поставив в известность, что его ждёт;
    2. Кто-то, видимо, всё-таки был в курсе ситуации в классе, роли «неформального лидера» Стеллы (кстати — по школьному опыту дочери — таких «неформальных лидеров» поддерживает отнюдь не весь класс, а пара-тройка обормотов);

    И, формулирую вопрос: в какой же степени тода виноват учитель? А что же директор, куратор класса, и т.д.? И, Михаил Леонидович, Вы тоже, будучи директором, увольняли за такие проступки «с волчьим билетом», с вылетом из профессии? Выкинув на помойку 20 лет повседневной тяжёлой работы, учительский опыт,просто человеческую жизнь и достоинство?

    И опять-таки интересное замечание М.Л.: «И все-таки главное лицо в конфликте — ребенок.» Ну, может быть, и не самое главное — жизнь-то испортили учителю, а с головы ребёнка и волос не упал, насколько мне известно. Но согласна в том, что этот «расклад» — прямой путь к воспитанию асоциальной личности. Ребёнок наверняка так себя и вёл (и будет продолжать вести — результат-то блестящий!), вдохновлённый атмосферой неприкасаемости (я посмотрела в интернете, «кто у нас папа», и утвердилась в этом мнении). Можно ли её спасти? Было бы можно, если бы атмосфера эта разрушилась, и за каждое своё безобразие она получала наказание (не физическое, конечно). Но, судя по реакции директора и вышестоящих, что-то не очень верится.

    Боюсь, впрочем, что проблема глубже. И она лежит в той шкале ценностей, которая утверждается в России, как минимум, через телевидение. Когда мама была жива, она иногда «вытаскивала» меня посмотреть программу «Давай поженимся». Я до сих пор в ужасе от той мещанской, потребительской, хамской морали, которая ею пропагандируется. Главная ценность — деньги, и, как заявила как-то раз ведущая, «если ты такой умный, то что же ты такой бедный»? В этой системе ценностей место учителя — почти на самом дне. Кем выглядит учитель в глазах многих учеников, заражённых этой моралью? Нищее, а значит бесправное, ничего в жизни не добившееся существо. С ним можно как угодно. Что и было продемонстрировано тем случаем, который мы обсуждаем.

  • Тищенко Николай Владимирович

    Непонятно, кто отец сей девочки. При чём тут суд? Думаю, всё дело в попытке «привить» нам западные нормы ювенальной юстиции. Суть которых — ребёнок — собственность и товар государства, или чиновников. Смысл — оторвать детей от родителей. Поэтому ребёнок имеет больше «прав», обязанностей не имеет. Именно поэтому мне и непонятно, кто отец девочки. Если он желает этой ювенальной юстиции, то пусть и отказывается от воспитания ребёнка, всё отдаёт «суду», чиновникам от ЮЮ. Дети ему не нужны… Если же у него амбиции — то зачем его девочка вообще учится в простой городской школе? Пусть идёт в частную на Промышленной ул. Там школа хорошая, но дорогая. Пусть платит и всё будет, как он хочет.

  • Юрий Сидоров

    Хочу добавить, что в этой истории проявилось то положение в стране, что пропало понятие ДИСЦИПЛИНЫ. В общественной жизни люди не могут быть равны. Должны быть авторитеты, должна быть иерархия отношений. Разве могло придти в голову детям моего послевоенного поколения, что можно оскорбить учителя? Мы в струнку вытягивались, когда он только проходил мимо. В ВУЗе при виде профессора за 20 метров от тебя становились к стене коридора, здоровались и только потом шли дальше. Это было автоматически, это было заложено всем укладом жизни в обществе. И это было правильно! И в государственном управлении нет дисциплины, отсюда все и идет. Дисциплина и уважение к старшим, к родителям, к учителям перерастает в уважение к стране, к себе. Нет этого — нет и нормальной страны.

  • Кирилл Осипов

    Очень жалко учителей!

    У них нет никакого способа сопротивляться этим подлым, мелким, богатеньким сучкам. На месте учителей я бы устроил забастовку: никто из них не застрахован от подобного поведения.

  • Anna

    Помогите учителю, не знаю никого из участников этой истории, давно живу на Украине. Считаю несправедливым её увольнение с работы. Да, и учителя надо наказать, но не так жестоко. Всем понятно, что всё это сделано в угоду высокопоставленным родителям.
    Позиция родителей уже сделала ребёнка изгоем. Да, я остаюсь при своём мнении, что девочку надо отправить учиться в другую страну, думаю родителям это по силам. Репутация родителей настолько подмочена,что возможно эта история приостановит их раннюю блестящую карьеру.
    Одно из интервью отца девочки,попавшееся мне в Интернете, очень удивило меня своей ограниченностью и многое поставило на свои места.Стало обидно за земляков.Неужели не было другого выбора?
    Родители ребёнка, я надеюсь, читают наши комментарии. Прислушайтесь к мнению людей, разрешите ситуацию достойно и больше уделяйте внимания неформального ребенку. У нас двое детей,уже взрослых,состоявшихся в жизни, я всегда знала,что надо ненавязчиво жить их жизнью,направить их в правильное русло, может быть, в какой-то мере поступившись карьерой.Если вы прекратите преследования учителя, я думаю, что немного спасёте свою репутацию.Но всё равно вы очень виноваты, что плохо воспитали дочь, особенно мама. Надеюсь, что ещё не всё потеряно.

  • Ольга

    [quote name=»Anna»] Богатым родителям советую отправить её учиться в закрытую школу за границу, подальше от них, пока ещё окончательно не изуродована ими и подобострастным окружением.

    Отправить бы эту девочку в Финляндию в обычную школу. За нецензурное выражение в адрес учителя может быть сделано заявление в полицию.

  • Ольга

    Согласитесь, часто случается, что в ответ на хамство у многих рождается хамство — рефлекторно. Это я сейчас о людях обычных, не учителях, которые должны быть сдержанными в любой ситуации. Но ведь невозможно так, когда задеваются честь и достоинство, когда попираются хамским поведением не только права учителя, но и одноклассников, которые пришли на урок за знаниями, а не только за оценками… Проблема как мне кажется, сейчас в том, что школа нынче превращена в сферу оказания услуг, учительство наше превратили в обслуживающий персонал из-за его бесхребетности. Сейчас за эти слова в меня полетят камни, но их подтверждением как раз и является молчание коллег педагога, уволенного незаконно. Нет единства в коллективе внутри отдельной школы, не говоря уже о стране, каждый сам за себя. Позиция директора тоже ясна: должность назначаемая, надо постараться ее сохранить любой ценой, вот и виноваты подчиненные — от предметника до классного руководителя.

  • Ольга

    1.»С ним (ребёнком)надо работать, ему надо помочь.»
    Ну и почему же не работали? Администрация, классный руководитель? А если работали, где результат?
    А нового учителя, идущего на замену, скорее даже не предупредили о ситуации в классе.
    2. Почему в стране допускается наказывать детей шлёпаньем по попе? Шлёпать это бить?
    3. Считаю, что пощёчина это естественной ответ нормальной женщины на оскобление, даже в школе.
    4. Как будет наказана девочка за то, что оскорбила учителя? думаю что накак, поэтому и пощёчина.

  • Надежда Еремеева

    Согласна с Аллой Нестеренко. Если бы такое произошло с моим сыном или дочкой, то я, наверно, даже бы поблагодарила учительницу за такой шаг… Думаю, пощёчина была за дело. Постаралась бы вместе с ней разрешить проблему.

  • Юрий

    Очень похожая ситуация была и с моей дочерью. Училась в хорошей школе, с уклоном знания английского языка. Но с переходом в 90-е года на коммерцию образования, моей дочери не хватило средств для продолжения обучения. Все места заняли дети городской, областной, и, даже, районной номенклатуры. А так же иже с ними, то бишь, обслуживающий персонал — сферы: торговли, автосервиса, адвакатуры, правоохраны и т.д. и т.п. В итоге, два с лишним года мыкались по школам и техникумам, что бы получить ЗАКОННОЕ среднее образование. А в данной ситуации, все решил телефонный звонок от номенклатуры по просьбе обслуживающего персонала. И это, что возмутительно, в наше перестроечное время, когда борьба с тел. правом идет на самом верху! Кашмар, куда мы катимся?

  • Юрий Сидоров

    [quote name=»Кузнецов Михаил»]Добрый день!
    Почему в 70-80 годах такого не происходило?
    Возможно по тому, что люди уважали друг друга!
    Сейчас же детей наделили всевозможными правами,но не объяснили как ими пользоваться!
    Здесь нет вины ни девочки ни преподавателя — они лишь жертвы нездоровой ситуации в стране.[/quote]
    По-моему, очень правильный диагноз. Ссылка на фильм «Доживем до понедельника — некорректна. Этот советский фильм был создан при других моральных и нравственных принципах в стране. Тогда учитель писали с большой буквы — Учитель. И старших младшие уважали. И деньги играли второстепенную роль. А сейчас только Глава республики может заставить высокопоставленных родителей извиниться перед учителем и нами, читателями «Лицея», за произошедшее. За то, что мы вынуждены переживать из-за действий власти, а не гордиться ее работой.

  • Алла Нестеренко

    Хорошо, что появился этот материал. С таким заголовком. И с такими комментариями. Может быть, это действительно поможет участникам конфликта. Мне кажется, на данный момент никто из непосредственных участников этой истории не выглядит достойно. И все-таки… Хочется поговорить не о компетентности учителя (там, очевидно, есть проблемы, но они есть у очень многих), а о человеческих взаимоотношениях и о том, как этому учить.

    Вид учительницы, которая куда-то тащит ученицу, пытаясь таким образом справиться с ее диким поведением — неприглядный образ. И для меня лично гораздо более естественной в этой ситуации является как раз пощечина. Да простят меня коллеги за такое признание — в нашей семье пощечина никогда не воспринималась как рукоприкладство, скорее — как крайнее выражения оскробления. Давали редко. Кто-то из бабушкиных детей получил ее раз в жизни, кто-то — ни разу. Но помнили всю жизнь. Так же поступила и я, когда сын стал ругаться матом при сестренке. И если бы с кем-то из моих учеников сложилась ситуация, в которой мне показалось бы уместным выразить крайнюю степень оскорбления, возможно, я бы тоже так поступила. Оскорбить может только человек, в котором уважаешь человека. Нас же не оскорбляет ветер, который дует в лицо, собака, которая лает или пачкает в квартире… Кстати, взрослому я бы с тем же успехом дала пощечину — не вижу разницы в данном контексте.

    Может быть, родители «Стеллы» читают наш журнал, может быть, они задумаются о том, уважают ли они своего ребенка на самом деле. Учительница ждала от нее человеческого поведения — а это ведь одно из проявлений уважения к человеку — ожидание того, что он поведет себя достойно.

    Итак, один человек ждал от другого человеческого к себе отношения. Не дождался, сорвался, проявил свои ожидания неадекватно. И этот другой человек вместе с родителями требует крови. За что? За то, что от него ожидали человеческого поведения? И родители идут в бой. За что? За то, чтобы весь город признал — не надо было ожидать нормального человеческого поведения от их ребенка?

    Уважаемые родители «Стеллы». Учительница получила свой урок. Подумайте о дочери. Заберите заявление, погасите эту некрасивую историю — вы сможете. Если девочка поймет, что в том, что происходит с ней, виноваты не только окружающие, но и она сама, это немало для начала. С этого можно начать задумываться о жизни и что-то в ней менять.

  • Кузнецов Михаил

    Добрый день!
    Почему в 70-80 годах такого не происходило?
    Возможно по тому, что люди уважали друг друга!
    Сейчас же детей наделили всевозможными правами,но не объяснили как ими пользоваться!
    Здесь нет вины ни девочки ни преподавателя — они лишь жертвы нездоровой ситуации в стране.

  • Надежда Еремеева

    Рассматриваем конфликт «Ученик-педагог», но почему-то забываем о конфликте «Человек-человек». Почему позволено грубо оскорблять человека в стенах школы, учителя, своих одноклассников? Педагога уволили, думаю и Стеллу тоже надо наказать, она уже достаточно взрослая, скоро паспорт получит, должна отвечать за своё поведение.

  • Михаил Гольденберг

    Светлана, вы абсолютно правы. Сейчас многое будет зависеть от родителей. Если включат только административно-бюрократический механизм отмщения — проиграют все. И семья, и школа, и главное -«Стелла». Я бы посоветовал им вспомнить о тактичности, чувстве меры, о доле своей вины, великодушии, человечности. Их ребенку это сейчас полезнее.

  • Михаил Гольденберг

    Алексей Петрович! За мои почти 30 школьных лет, и я в школе такого насмотрелся… Были случаи увольнения и за это. Бывали и случаи, из которых находили другой выход. Есть вещи, которые я могу рассказать вам за чашкой кофе, и далеко не все…При всем уважении к «Лицею», не все скажешь в интернет-издании. Now, it can not be told. На пенсии напишу мемуары, да и то очень законспирировано.
    Помню, веду урок. Слышу шум в коридоре. Вышел — смотрю как учитель физики с очень трудным учеником (сыном учителя литературы этой же школы) на полу борются. Но тут — стоп кадр! Встретимся расскажу.
    Некоторые комментаторы умиляют: девочка и нецензурная брань!
    Сегодня море детей-неврастеников. Больных, издерганных, развращенных роскошью, озлобленных бедностью, интернет-зависимых…
    Дело в другом. Сегодняшний учитель порой беспомощен в общении с ними. Не понимает их абсолютно и тоже стервенеет. Раньше учитель был полубогом. Монополист на знания. Теперь у него конкуренция и часто он в проигрыше.
    Надел мундир учителя — подчиняйтесь, уважайте меня! А за что?
    Из моего любимого «Доживем до…» Учительница литературы: «Им отдаешь себя всю, а они!…! — Илья Семенович Мельников: «Есть ли нам, что им отдавать?»
    Конечно, в этом конфликте дело не только в учителе. Хотя на мину наступила учительница.
    А ребенок не виноват, что у него такая фамилия, что родители занимают должности. Он ребенок! С ним надо работать, ему надо помочь.

  • Светлана Филимончик

    Михаил Леонидович, тема «можно ли учителю ударить ребенка» в «Лицее» не может стать предметом дискуссии, да ведь? Учитель, вышедший за нормы профессии, должен быть немедленно отстранен от работы, он нуждается в серьезной профессиональной помощи. Учитель должен в случае такой беды сказать публично о своем раскаянии. Мне кажется, что все это было сделано, и дети защищены.
    Теперь ход событий будет определять семья. Для людей такого ранга – достойно выйти из этого конфликта вполне решаемая задача. Не стоит посторонним людям подсказывать им ответы.
    Кстати, Вы ведь, наверное, читали мемуары Мяукина. В 1960-е годы местные чиновники ездили в Кондопогу разруливать ситуацию с разъяренными мигрантами, недовольными скверным бытом на всесоюзной комсомольской стройке, а в 1970-е годы несколько дней держали Сегежу, где взбунтовались заключенные. И справлялись: брали ответственность, шли к людям, не брезговали объяснять свою позицию, договариваться. А этот случай для профессионала – задачка для шестого класса.

  • Т. К.

    Очень огорчает в этой ситуации процедура увольнения учителя. И никакие права ребенка (даже аксиома, что ребенок — Человек. Всегда ли «Человек — это звучит городо!»?) не могут вершить судьбы людей. Разве так надо разрешать конфликт директору школы, родителям и вышестоящим инстанциям? Кому от такого скоропалительного увольнения будет хорошо? Учителю? Директору? Девочке, которую родители так воспитали?.. Самим родителям? Кто от этого выиграет? Неужели после всего этого можно с моральным облегчением сказать: «Справедливость восторжествовала!»?

  • Алексей Конкка

    Весь ужас этого случая (правда, не первый раз, ужас в смысле), думаю, состоит в том, что все кругом требуют крови — от депутатов и директоров до последнего дворника. Это когда комментарии почитаешь. А их, действительно, сотни и сотни… А завязка всего, естественно, была в тандеме Ф — М.
    Ф. позвонил М, М. побежала в школу увольнять учителя. Они только для того и созданы, чтобы карать? Вот такой ФМ и получается, когда вместо мозгов включается месть и подхалимство. Это грубо говоря. Однако от этих выводов деваться некуда. А ведь все можно было сделать хотя бы по-человечески.

  • Blush

    [quote name=»Михаил Гольденберг»]Более топорных действий учителя придумать нельзя. Ну, нельзя прикасаться к ребенку! Давайте так со взрослым? [/quote]
    Да уж, попробуйте так принудить к порядку сотрудника на совещании — и сотрудника потеряете и фингал может случиться.

  • Blush

    Все стороны конфликта повели себя неадекватно на разных этапах — невоспитанная и разбалованная девочка, очевидно уверенная в достаточной силовой поддержке родителями в любой ситуации, администрация школы не урегулировавшая на ранних этапах неадекватное поведение «королевны», родители скандалистки, сама учительница пытавшаяся силой принудить ученицу выбросить мусор, визитёрша «сверху».
    Все заслужили этот скандал. Хотя девочка и учительница меньше других пожалуй.

  • Алексей Конкка

    И как, Михаил Леонидович, когда Вы разнимали драки учителей с учениками, то увольняли сразу всех в тот же день «без права переписки»?))

  • Михаил Гольденберг

    Дело не в номере школы: №42, лицей №1… Если хотите быть объективными перечисляйте все и не только петрозаводские. Конфликты из-за неумелых действий учителя, оскорбления, и иногда рукоприкладство — не редкость. Мне приходилось видеть драки детей с учителями и разнимать их по разным углам.
    Наталья Мешкова покадрово (со слов учителя) восстановила анатомию развития конфликта. Типичная ситуация — учитель не знал особенностей класса, особенностей «Стеллы» и сотворил… Все-таки надо было заниматься «Числовыми промежутками». Учитель не может увлечь детей (а тут урок суррогатный — послали на замену) — ждите конфликта. Всегда надо прогнозировать ситуацию. Тут другого сценария быть не могло. «Взяла за локоть…» «Задела рукой лицо» — Более топорных действий учителя придумать нельзя. Ну, нельзя прикасаться к ребенку! Давайте так со взрослым? Ребенок — любой — Человек! Самый гнусный, которого иногда «хочется убить» неприкасаем! Помните в «Доживем до понедельника» финал: «А если не можете — смените профессию, где брак не так дорого обходится!».
    Учителя послали на замену — это всегда сложно и опасно. Но это понимает опытный педагог. Полет в полном тумане.А дальше ситуация развивалась по учебнику «Школьной конфликтологии».
    И все-таки главное лицо в конфликте — ребенок. Ей жить и взрослеть. Надо искать выход, в котором не будет новых жертв. Тем более, что история обросла прессой. Случай резонансный… Тяжелее всего не имеющему опыта жизни ребенку. Не навредить!

  • Алексей Конкка

    Елена! Остается только посочувствовать детям, которые еще не привыкли к унижающему человека окружению. И дай бог им попасть в такую обстановку, чтобы этого на их пути оказалось поменьше. Полностью избежать вряд ли удастся. Главное — не привыкнуть, ибо масса народу, которая с малых лет (еще в семье) привыкает к унижению, позже возмещают это на других, увы, это ведь норма. Более того, они, скорее всего, и детей своих такими же сделают. И кто его знает, в данном конкретном случае как родители депутаты-судьи воспитывали дочь?
    Но Ваш последний вопрос меня удивил. Разве здесь не ясно как день почему подход разный в Вашем случае и в случае 42 школы? Это ведь прежде всего и возмущает население. Разве нет?

  • Елена

    [quote name=»ИЛ»]Мне кажется, что мы разучились решать конфликты.. всюду противостояние.. Главное в том, что не умеем просить прощения и на этом не учимся.. а было бы хорошо. если бы и ученица попросила прощения у учителя, и учитель у ученицы.. Но никому и в голову не пришло попробовать именно таким образом решить проблему.. Хотя время сложное, дети понимают, что закон на их стороне и не церемонятся..Учителя в униженном положении..[/quote]

    О нормальном разрешении таких ситуаций можно говорить только в том случае, когда обе стороны адекватны. Учительница извинилась, а ученица чувствует свою безнаказанность. В чем причина? Может быть и в том, что она подросток (со всеми вытекающими возрастными особенностями). Но тогда провести соответствующую работу — задача родителей. Но родители воспользовались возможностью давления на руководство школы.

    Расскажу о ситуации в которую попала моя дочь.

    В туалете для девочек в лицее№1 повсюду разбросаны использованные прокладки. Случай не единичный, а повторяющийся, привел педагогов к мысли, что кто-то из детей делает это преднамеренно, с умыслом. Были собраны девочки 7-8 классов, большинство из 45 школы. В ходе разговора директор не забыла напомнить ученицам из 45-ой о том, что у них в лицее никогда такого не было, они взяли их в свой лицей, разрешили бесплатно ходить в бассейн, а ученицы из 45 школы позволяют себе такое поведение. Было высказано детям, что так 45 школа выражает свой протест, фактически обвинив их в разбрасывании этих самых прокладок. На собрании девочек им было сказано, что в туалете установят видеонаблюдение и проведут экспертизу на предмет принадлежности прокладок. Согласитесь, не каждый ребенок готов к таким мерам и такой форме разговора.
    После разговора с девочками в туалете ничего не изменилось.
    26 октября в кабинет завуча была вызвана моя дочь, бывшая ученица 45 школы. Не зная о причине вызова, дочь подумала, что в лицей наконец-то пришли грамоты, которыми ее наградили за участие в российском конкурсе молодых дизайнеров. Но с порога ей стали угрожать вызовом милиции, требовать телефон мамы. Дочь не сразу поняла, в чем дело, и растерялась. Один из заместителей пояснила, что ее фамилию назвали девочки из лицея, которые видели ее с подругами, стоящими около туалета, Завучи сказали, чтобы она не пыталась оправдываться, что она входит в круг подозреваемых (термины то какие , милицейские!),но если уж говорить на языке права, то доказательств ее вины ей не предоставили. Хотя предлагали ей провести экспертизу, на что моя дочь согласилась. Мою дочь, впечатлительного и ранимого ребенка, сама форма общения с ней и необоснованные подозрения привели к эмоциональному срыву.
    Дочь плакала несколько дней от бессилия и унижения, отказалась учиться дальше в лицее, попросила перевести ее в другую школу. Училась она хорошо, имела почти все пятерки, неоднократный победитель городских, республиканских и российских конкурсов и проектов, связанных с литературой, компьютерным дизайном. Любит математику и английский язык. Коммуникабельна, имеет много друзей, активна. К учителям и сверстникам относится уважительно. Но вот к чему не готова была наша дочь, так это к унижению.
    Я не смогла далее доверять обучение и воспитание моей дочери настолько непрофессиональному руководству лицея №1 и обратилась в прокуратуру города Петрозаводска с тем, чтобы разбор подобных ситуаций никогда бы больше не привел к травмированию псевдопедагогами душ наших детей.

    Результат моего заявления: письмо из лицея с извинениями. Никто из виновных не был наказан!

    А теперь сравните две эти ситуации. Если учительницу и школы №42 уволили (да еще по такой статье!), то какого по вашему мнению наказания заслуживают «педагоги» из лицея №1?

    Почему такие разные подходы?

  • Anna

    Девочка и нецензурная брань? Значит ребёнку не уделяли внимания в семье, материться в 13 лет на уроке математики в присутствии учителя.Этому её научила воспитанная и порядочная мама, которой доверено вершить ваши судьбы.

  • Инга

    А давайте фантазировать не будем? Не та тема.Люди, знающие маму девочки, говорят, что она очень порядочный и воспитанный человек.

  • Anna

    Мне вспомнился фильм Ильи Авербуха «Чужие письма» с замечательными актерами Ириной Купченко (учитель математики)и Олегом Янковским. Главный персонаж девятиклассница Зина Бегункова-ужасный подросток, который никогда не будет порядочным человеком. Авербух предчувствовал приближение нашего жестокого времени. Можно пофантазировать и представить С. дочерью повзрослевшей Зины. Вот такие возникли ассоциации.

  • Мария Голубева

    Думаю, родители не согласятся на примирение. Если бы они этого хотели, то все бы уже состоялось. За учителя очень обидно. Унизительное увольнение по статье — в угоду кому-то… Запрет на преподавание без тщательного анализа ситуации. Удивительно, что такую меру для учителя избрал директор, то есть человек, который сам был учителем,понимает все сложности и особенности профессии.

  • Александр

    Ира, спасибо за красивый русский язык и стиль.
    А про конфликт — лучше, если родители девочки загнут пальцы и по-человечески решат… Учительские коллективы не менее эмоциональны, чем судейские, но у судейских есть особое представление о том, что каждый из них — судья над всеми судьями (об этом есть эссе у Гёте, по-моему, называется «Richter uber alle Richter» над U две точки), а эта участь доверена лишь Одному. Если у судьи не хватает здравого смысла разрешить конфликт,а вместо этого он его раздувает (родителя можно понять, но кому он помогает в этой ситуации?) какой же он судья? И не не сам ли он провоцирует своими действиями суд над судьёй?

  • Л. Герасёва

    Неоднократно в республиканской газете детей и подростков «Моя газета+» были публикации о взаимоотношениях школьников и учителей. И что удивительно, при анонимном опросе дети чаще всего отвечали, что виноваты они сами. И никто юным корреспондентам не предлагал выбирать такую тему- сами пожелали. В свое время публикация «Учитель — это звучит! Но не гордо…» , «О бедном учителе замолвите слово» и другие обсуждались в школах и вызвали большую «обратную связь»: дети опять же утверждали, что в основном сами провоцируют учителей. И никто из них не пожелал бы стать учителем в будущем.
    Да, ребенка нельзя ударить. Если произошло случайно- разобраться, а не делать поспешных увольнений. Думаю, и родителям этой девочки не нужна такая слава. Город наш маленький, и большинство из нас знают их, если не лично, то хотя бы визуально. Может, ситуацию обоюдно стоит исправить? Пока не станет поздно…

  • Anna

    Живу в другой стране, но прочитав сообщение на сайте»Петрозаводск», не могла оставаться спокойной.Нашла в «В контакте» страничку С. Богатым родителям советую отправить её учиться в закрытую школу за границу, подальше от них, пока ещё окончательно не изуродована ими и подобострастным окружением. Здесь она среди сверстников будет изгоем, без сомнения.
    Учителям сочувствую, сейчас работать сложно. Я дочь и внучка замечательных учителей, которые всю жизнь отдали карельской школе. Знаю с каким уважением относятся к моим родителям, пишут мне «В контакте», в»Одноклассниках», вспоминают их, описывают события школьных лет. Сейчас, когда я далеко, моей маме часто помогают в разных жизненных ситуациях её бывшие ученики, говорят,что отдают свои долги ей.
    Эта история с С. меня просто потрясла,ужасно испортила настроение. Жалко и девочку! Она такой и будет во взрослой жизни, так она уже сформировалась, 13 лет — это немало.
    Отец и мать должны извиниться перед учителем,в том, что произошло вина прежде всего их. Учителю сочувствую, держитесь.

  • Lester Burnham

    виноваты родители, но они этого никогда не поймут. Таким не дано.
    и классная с директором, которые тупо испугались папаши этой Стеллы, и не захотели защищать человека из своей команды — учителя.

  • светлана

    Я 20 лет работаю на базе 42 школы тренером.Не совсем ,конечно, взгляд со стороны,но все же:это хорошая,сильная школа со сложившимся коллективом.Если вы помните .недавно умер .неожиданно,директор, Юрий Акимович,и Галине Григорьевне вдруг пришлось стать руководителем.Каждый год перед 1 сентябрем -борьба за попадание в эту школу.Родители хотят хорошего образования для своих детей.А 42школа — это школа не только.как административная единица.Наверное поэтому и родители этой девочки захотели учиться именно в этой школе! Легко разрушить ,трудно создавать.Будет очень жаль,что при всех трудностях,переполненности школы добавится ещё одна. А про родителей: я никогда не обвиняю детей,даже вполне взрослых и даже честно говоря не ругаюсь,ну что ребятам .что-то говорить,когда точно знаешь кто виноват.Они же чистые листы…редко кто рождается порочным.

  • Татьяна

    С ужасом можно наблюдать что происходит в стране с простыми работниками бюджетной сферы, как образования, так и медицины.Страна катится в пропасть, что будет дальше?! людей не уважают и творят с ними все что хотят… Очень жаль учителя. Целиком на её стороне.
    Мама работает врачом в дет.поликлинике. Ей уже за 60, дорабатывает, так как работать некому, не отпускают, молодежь не хочет идти в эту сферу! Опять же вопрос руководству-почему??? Ведь раньше профессии врача и педагога были одни из самых почетных. А когда человек в таком возрасте бегает по вызывам, а ему не открывают дверь и потом жалоба в поликлиннику- не открыли потому что прислали старуху, нас не устраивает, хотим молодого врача. И руководство идет на встречу таким «пациентам» …. О чем можно вообще говорить???

  • Сергей

    Розги пора вводить в школе как в старой ДОБРОЙ России! Если шестиклассница способна с лёгкостью изуродовать судьбу взрослого человека, чувствуя себя при этом безнаказанной, что с ней будет дальше? А сколько сейчас «прекрасных» барышень ходят по коридорам вузов, матерясь через слово!!!

  • Марина Витухновская

    Очень тяжёлая история… Есть у меня опасение, что в несправедливо жёстком увольнении учительницы основную роль сыграли гнев и непримиримость «высокопоставленных» родителей и привычка «нижестоящих» (начальник управления образования, директор школы) вставать во фрунт при всяком звонке «сверху». Именно это неумеренное чинопочитание не позволило разрешить конфликт справедливо и разумно. Что это — страх наказания, или просто привычка «к прогибу»?

  • Юрий Сидоров

    Ужасная история. Увы, в очередной раз приходится писать о том, что в этой истории виновато руководство страны. С его ведома и благословения двадцать один год в общество внедряются ложные понятия и принципы. Не уважают ученых, педагогов, военнослужащих, старшее поколение, не уважают и не оберегают женщин и детей. В принципе не уважают людей ТРУДА. Кто во власти и с деньгами — тот и прав! А совесть? А справедливость? А чувство гордости за страну и историю ее? Где это?! Нет. Отсюда и беды, подобные описанной в статье. Жалко не только учителя и ученицу. Жаль умирающую нравственно страну. Не за это наши предки трудились и боролись. Не за это! Грустно.

  • Светлана Филимончик

    Люди нашего круга горячо бьются за то, чтобы в России жили по закону. В этом мы видим спасение от того бардака, в котором приходится выживать в последние годы. Но эта ситуация не исчерпывается правовыми терминами. Я могу понять всех, кто собственными действиями за несколько минут размеренное течение дня превратил в омут отчаяния. Могу понять беду ребенка и учительницы, тревогу директора. Я не могу понять Олега. На мой субъективный взгляд, работающий с людьми организатор, а тем более зрелый мужчина за неделю перевел бы конфликт такого рода в цивилизованное русло. Впрочем, есть люди, которые великодушие сильного человека мнят его слабостью.

  • Печально…

    Немного жаль Учительницу, которая с двумя дипломами не смогла быть компетентной в такой типичной для современной школы ситуации.
    Немного жаль Ученицу, которая уже в таком малом возрасте манипулирует взрослыми и чувствует свою безнаказанность.
    Жаль родителей этой девочки, ведь расплата за их не умение воспитывать настигнет их далеко не сразу и даже не после этого случая.
    Совсем не жалко классного руководителя, которая скрывала информацию от директора, видно проще было плыть по течению.
    Совсем не жалко директора, видно с возрастом мудрость к ней так и не пришла.
    Противно, что начальник управления образования в погоне за новой должностью, старается угодить вышестоящему начальству.
    На чьей-то стороне закон, но не совесть. На чьей-то совесть, но не закон. А дальше нужно подождать, пройдет время, оно то и расставит все на свои места.

  • ИЛ

    Мне кажется, что мы разучились решать конфликты.. всюду противостояние.. Главное в том, что не умеем просить прощения и на этом не учимся.. а было бы хорошо. если бы и ученица попросила прощения у учителя, и учитель у ученицы.. Но никому и в голову не пришло попробовать именно таким образом решить проблему.. Хотя время сложное, дети понимают, что закон на их стороне и не церемонятся..Учителя в униженном положении..