Архитектура Петрозаводска

И снова о Левашовском

 Гибель любимого бульвара близка, как никогда

 
1 ноября в 15 часов в зале 203 городской администрации на общественных слушаниях будет рассматриваться вопрос, не озвученный в постановлении главы городского муниципального поселения от 18.10.2011 со скучным названием «Об изменении предельных параметров разрешенного строительства в кадастровом участке…».
 
Это как раз о застройке квартала, ограниченного улицами Кирова, Малой Слободской, Куйбышева, Еремеева, то есть на территории, смежной с Левашовским бульваром. 
 
Бывший владелец участка, желая оправиться от финансовых затруднений, вызванных прогнозируемой малодоходностью гостиницы «Онего-палас», получил в дар от прежнего руководства города и республики этот квартал для жилой застройки. При оформлении прав собственника на эту землю всем участникам было известно, что данная территория относится к зонам особого использования: является зоной охраны объектов культурного наследия, а именно квартала малоэтажной исторической застройки, расположенного по соседству, и вследствие этого имеет ограничения при капитальном строительстве. Проектом охранных зон Петрозаводска здесь была разрешена застройка дисперсная, то есть рассредоточенная, в виде отдельно стоящих зданий не выше 2-3 этажей. Тем не менее земля была приобретена с указанными ограничениями и с дальним прицелом обойти все препоны.
 

                                                                        Левашовский бульвар в системе застройки центра 

Этому обходу очень помогли изменения к чрезмерно строгому Положению об охранных зонах объектов культурного наследия, подоспевшие на радость всех активных застройщиков и дающие им «зеленую улицу» в исторических центрах городов. По новым изменениям достаточно сделать проект обоснования всем своим аппетитам в специализированной организации, чтобы получить хороший шанс отправить на свалку все прежние ограничения. Проект такой был заказан в Санкт-Петербургском проектном институте «Урбанистика», соответственно оплачен и получен с практически узаконенной высотой зданий до желаемой, а именно – 9-14 этажей. Это ростом, примерно, с «Онего-палас».


                               Левашовский бульвар в застройке центра Петрозаводска (гостиница еще не построена)

Напрашиваются естественные вопросы: до каких пор можно увеличивать высоту зданий и от чего она зависит? От желания застройщика? Или от толщины его кошелька? И следом  еще один: как мог институт, разрабатывавший в свое время Проект охранных зон Петрозаводска, разрушать не только свои прежние разработки, кстати, очень добротно и с высокой степенью научности выполненные, но и концепцию сохранения всего исторического центра Петрозаводска? И до какой же степени упала квалификация людей, работающих в этой «специализированной» организации?

На первый вопрос частичный ответ можно получить из Правил застройки и землепользования Петрозаводска, закона, который вообще-то следует иногда соблюдать. Извлечения из статьи 30 гласят: «…Отклонения от предельных параметров разрешённого строительства, реконструкции объектов капитального строительства не должны превышать допустимых значений, установленных планируемыми характеристиками и параметрами развития функциональных зон»… Допустимые значения на этой территории 12-17 метров, то есть дома высотой 5-6 этажей.


               Такой несчастный у нас бульвар! Только представить возле него стену домов высотой с гостиницу …

Правообладатель участка в соответствии с Градостроительным кодексом РФ, конечно, вправе обращаться за разрешениями на отклонения существующих регламентов. А городская власть и министерство культуры, являющееся «органом государственной власти РК, уполномоченным в области охраны объектов культурного наследия» на подведомственной территории, не вправе и не должны указать на некоторые, мягко говоря, несоответствия запросов застройщика сохранению исторической среды Петрозаводска и вернуть его в рамки норм?

Застройка вышеупомянутого квартала плотностью 50% (беспрецедентна для Петрозаводска!) называется официально, на первый взгляд, очень смешно «Реконструкция жилого дома под административно-торговый и жилой комплекс», при этом с высотой корпусов «до 39,9 метра». И какой же дом реконструируется в этом квартале? Не тот ли, что стоит полусгоревший? На второй взгляд, уже не смешно, а понятно – это для того, что все-таки в охранных зонах строить новое крайне нежелательно, только реконструкция. И на слух выглядит все прилично: был некий дом, конечно, очень безобразный, пришел застройщик-благодетель, реконструировал его и всех спас. Кто кого обманывает? И не тех ли обманывает застройщик, кто сам желает быть обманутым и делает вид, что все нормально?
Казалось бы, министерству культуры нужно бегом собирать расширенный научно-экспертный совет и находить сообща отпор зарвавшемуся собственнику! Так ведь нет. Все тихо и спокойно, а в ответ так скромненько: «Это прерогатива муниципальной власти – разбираться с застройкой. Мы им не указ».


                                                                        Застройка ул.Еремеева — оптимальный характер 

И вот теперь, наконец, дошла очередь и до бульвара.

Во всей этой ситуации бульвар вообще не рассматривается в качестве объекта культурного наследия. И соответственно, охранной зоны у него в помине нет. Но и у бульвара есть зацепка в этой истории: 26 июня прошедшего лета в министерство культуры была подана заявка на предмет включения объекта «Левашовский бульвар, 1900 г.» в Единый государственный реестр объектов культурного наследия РФ. Заявка мотивирована именно тем, что старейшему городскому бульвару угрожает уничтожение из-за негативного влияния многоэтажной застройки, запроектированной на смежной территории. В заявке также указывалось об «обязательной и безотлагательной разработке охранных зон данного объекта», дабы спасти старовозрастные насаждения от неминуемой гибели.
Охранные зоны и буферные зоны ландшафтных объектов – это не вымышленные схемы и условные границы, это жизненно необходимые условия для выживания деревьев и сохранения в данном случае исторического петрозаводского бульвара.
Согласовывая проект изменения высотных регламентов и плотность новой застройки, министерство культуры разве забыло про заявку о бульваре? Ведь оно, министерство, фактически вводит застройщика в заблуждение. Тот отбивается с помощью хорошо проплаченных «специалистов» из Петербурга от сомнительного, на его


Проект нового комплекса. Левашовский бульвар в виде коврика. Буферная озелененная зона должна быть примерно 15 метров между проездом и застройкой. В данном проекте отсутствует 

взгляд, квартала исторической застройки, а с другой стороны вырастает еще одна голова дракона – всплывает новый объект культурного наследия. Да, у министерства нет денег на эксперта, который докажет, что исторический Левашовский бульвар действительно ценный объект. И потому дело стоит на месте. Но у объекта, имеющего в органах власти такую заявку, уже есть кое-какая защита – презумпция сохранения выявленного объекта. Чтобы доказать обратное, нужно-таки все равно нанимать аттестованного эксперта. Или на такую экспертизу раскошелится застройщик?

Несколько лет назад на одном из градостроительных советов рассматривался проект новой Древлянки, где предусматривалось муниципальное жилье в 9-12-этажных зданиях. Сколько было слов о негуманности таких высоких зданий на новых территориях! Нашлось решение с 5-этажной застройкой, прекрасно. Так отчего же в старом центре норовят всунуть громады такие, что были отвергнуты на Древлянке? Деньги и квадратные метры – единственный ориентир. Это негуманно уже не только по отношению к жильцам таких домов, но и ко всем жителям города, потому что такой жилмассив просто изуродует наш Петрозаводск и его центр окончательно, превратив в те самые пресловутые каменные джунгли.
А меня все-таки сильно удивляет позиция нашего министерства культуры. Пока еще…
 
Об истории Левашовского бульвара здесь
 
 
  • Дмитрий Рыбаков

    Дорогие друзья!

    Спасибо, что увидели. В ходе рассылки этот недостаток был замечен. Там пропущено слово «только». То есть, надо читать: «не ТОЛЬКО предъявив организаторам паспорт…» и далее по тексту.

    А сегодня всех поздравляю с победой! Конечно, всё ещё только начинается. Но это хороший задел!

    Милых дам поздравляю с весенним праздником 8 Марта! Счастья Вам и Любви!


    Фраза не просто неудачная, но и вредная для дела. Надо попробовать заменить![/quote]

  • Мария

    «…гражданином Российской Федерации, не предъявив организаторам паспорт (что технически обязательно!…»
    Фраза не для агитационного текста. Нужно срочно откорректировать! Большинство читателей точно поймут ее не так, как хотел бы автор, а именно: можно придти без паспорта!
    Фраза не просто неудачная, но и вредная для дела. Надо попробовать заменить!

  • Юлия Свинцова

    Попробую там,где могу это сделать.

  • Илона

    Тогда ее нужно срочно вычеркнуть из обращения. Просто я знаю, чем это кончится — все припрутся без паспортов и будут качать права… Лишние скандалы ни к чему, и без того хватает.

  • Юлия Свинцова

    Думаю, имеется ввиду — будьте гражданами не только по паспорту, но по своим действиям тоже.
    Согласна, фраза не очень удачная.
    Хотя бы было — НЕ ТОЛЬКО ПРЕДЪЯВИВ паспорт,но и…

  • Илона

    Очень странная фраза: «Подтвердите, что являетесь гражданином Российской Федерации, НЕ ПРЕДЪЯВИВ организаторам паспорт (что технически обязательно!), но по сути, защищая город, в котором живёте!» Я не понимаю ее смысла. Нас призывают НЕ брать паспорт?! Я знаю, что — наоборот — его нужно взять обязательно.

  • Юлия Свинцова

    Обращение ассоциации зелёных Карелии

    НОВОСТИ АССОЦИАЦИИ ЗЕЛЁНЫХ КАРЕЛИИ No 312
    (Тема: Власть и Общество)

    СПАСТИ ЛЕВАШОВСКИЙ БУЛЬВАР: БИЗНЕС-ВЛАСТЬ ПЫТАЕТСЯ
    ПРОТАЩИТЬ ВЫСОТНЫЙ ПРОЕКТ!
    Городские власти преподнесут подарок на публичных слушаниях в предпраздничный день.

    Несмотря на протесты защитников исторического и зелёного облика
    Петрозаводска, у Администрации Петрозаводского городского округа вновь появилось желание протащить через публичные слушания проект высотной застройки на границе со знаменитым Левашовским бульваром:
    gazeta-licey.ru/content/view/3140/1/,
    gazeta-licey.ru/content/view/3163/1/.

    Проект предполагается осуществить в дополнение к другим уже ведущимся и планируемым губительным для исторического центра города проектам:
    строительству двух гигантских торгово-развлекательных центров,административных зданий, реконструкции недавно проданной местному олигарху исторической гостиницы «Северная», массовой вырубке деревьев под видом их «аварийности». Всё это вехи продолжающегося многолетнего процесса ухудшения жизненного пространства петрозаводчан, многие из которых хотят жить в красивом зелёном городе. Жить в городе, где сохраняются лучшие, но, увы, уже немногие, черты историко-архитектурного наследия, а не в «каменных джунглях».

    Как сказал в своё время академик архитектуры Вячеслав ОРФИНСКИЙ, городом продолжают управлять дилетанты. Но к этому, по нашему мнению, нужно добавить также — и его величество рубль (или доллар). В угоду зарвавшимся бизнесменам чиновники пускаются во все тяжкие, продавая историю, городскую природу, спокойствие и здоровье горожан. Действительно, без должной подготовки, включающей многие упускаемые властью гуманитарные и экологические вопросы,
    городом управлять крайне нелегко. И здесь академик по своему прав. В то же время, давление желающего наибольшей прибыли бизнеса чаще всего несопоставимо с давлением желающей сохранения городской среды общественности.

    Городская администрация и застройщик, получив отпор в Петрозаводском городском суде, признавшем организованные с нарушениями первые публичные слушания по данном проекту незаконными, проводит новые публичные слушания 7 марта в 10 часов утра. То, какое время и какой день выбраны для мероприятия,
    каждый его участник может прокомментировать самостоятельно. Многие должны будут уйти с производства, в том числе, кстати, и чиновники городской администрации, которых, как обычно, «погонят поднимать руки» за очередной спорный проект…

    Итак, жители Петрозаводска, кому дорог город (прочитайте справа налево — наоборот не получается!), придут сказать и проголосовать за сохранение любимого бульвара.

    Приходите и Вы!.. Подтвердите, что являетесь гражданином Российской Федерации, не предъявив организаторам паспорт (что технически обязательно!), но по сути, защищая город, в котором живёте!

    Публичные слушания состоятся 7 марта в большом зале Администрации
    Петрозаводского городского округа (пр. Ленина, 2). Начало в 10 часов.
    Приходите заранее!

    Association of the Greens of Karelia
    Dmitry Rybakov

  • Юлия Свинцова

    Ещё одна неточность в самповском сюжете-

    застройщик НЕ ПООБЕЩАЛ снизить этажность, это лишь один из вариантов-размышлений.Просить на публичных слушаниях 7 марта застройщик собирается МАКСИМАЛЬНЫЙ КУБ ПРОСТРАНСТВА высотой 41 метр.
    Что построить внутри куба, будет решать потом и без нас.Делайте выводы!
    Если бы снижал этажность до 17 метров, слушания не нужны — градостроительный план разрешает там такое строить.

  • Юлия Свинцова

    про видеосюжет Самповцев. В нём ,на мой взгляд, кроме приведённой выше фразы, происходившее корреспондентом отражено правильно и полнее, чем в тексте под сюжетом.
    http://www.sampo.tv/news.php

  • Юлия Свинцова

    СМИ расскажут и покажут вам всё подробнее и в «лицах»)), но хочу сказать, что появившаяся на сайте телекомпании САМПО фраза:

    «петрозаводская администрация заявила, что будет добиваться присвоения Левашовскому бульвару статуса памятника историко-культурного наследия. Пока в министерстве культуры не проведены все экспертизы , ни какого строительства в этом районе не будет, заверили представители мэрии» НЕ СООТВЕТСТВУЕТ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ.

  • Юлия Свинцова

    Гвоздем программы стали 2 факта.

    Первый.
    Застройщиком был представлен новый проект пониженной этажности (18 метров высотой и плотностью застройки 42%)архитектора А.Скрипицина.
    НО он является лишь ориентировочным, застройщик не остановил пока на нём свой выбор, решение не принял.

    Второе.
    7 марта 2012 года пройдут ПУБЛИЧНЫЕ СЛУШАНИЯ. На них застройщик хочет получить одобрение жителей города на максимальное изменение параметров будущего строительства -41 метр высота, 50 % плотности.Имея разрешение НА ВСЁ, застройщик когда-то ПОТОМ решит, какой высоты будет окончательный проект.

    Обращения и повторные просьбы защитников бульвара отложить слушания до решения вопроса экспертизы по бульвару и определения позиции застройщика по проекту и размерам строительства во внимания представителями администрации приняты не были. Единственное, что в конце концов предложил гл архитектор В.Куспак:»Пишите, просите». Известно только, что мэрия ответ на обращения граждан даёт не ранее, чем через 30 суток, а слушания должны пройти через 13 дней.

    Стороны старались и друг друга иногда слышали.
    Но компромисса не достигли.

    Я считаю, что компромисс со стороны горожан в том, что они не надеются на появление там Певческого поля или сквера, и согласны на строительство 2-3 этажных зданий, или , в крайнем случае, 12-17 метров высотой.

    Застройщик, на мой взгляд, видел компромисс в том, что высота застройки будет максимальной, но взамен он облагородит бульвар, постарается его сохранить.

    По мнению защитников бульвара, шаг к компромиссу за застройщиком — снижение высоты зданий.

  • Юлия Свинцова

    Обсуждение проходило аргументированно и хотя и эмоционально, но большей частью доброжелательно.Наблюдались даже признаки и периоды некоторого возникшего взаимопонимания сторон.
    Например, И.Гаврюшеву ближе всех оказалась, по его словам, позиция академика архитектуры,а один из архитекторов, одобряющих строительство, согласился с моей позицией о том, что решение всегда должны принимать специалисты, хотя он в этом вопросе, связанном с большими транспортными проблемами и живым биологическим объектом, единственными специалистами, за которыми последнее слово, считает исключительно архитекторов.

    Одна из идей, проводимых в последнее время застройщиком- без него бульвар погибнет, а он его спасёт, вложив средства в уход за ним. В случае обезвоживания земель вследствие стройки, он готов продумать вопрос искусственного орошения.Пожалуй, это единственный компромисс, на который идёт застройщик, строя то, что уже давно решил.

    Сторонники стройки убеждены, что биологическое заключение не является глубокой всесторонней биоэкспертизой и не даёт возможности говорить, что бульвар может погибнуть.

    Отталкиваясь от этих слов, защитники бульвара привели довод, что, в таком случае, и сторонники стройки не могут утверждать, что бульвару строительство не повредит.

    В.Орфинский говорил об обязательной экспертизе обоснований института «Урбанистики», изменивших своё прежнее решение об ограничение высоты застройки в этом районе 12-17 метров.И.Гаврюшев, кажется, уже готов и на это, по крайней мере, сегодня.

  • Юлия Свинцова

    Сегодня, 22 февраля 2012, состоялся круглый стол по обсуждению точек зрения, возникших в связи с планирующейся крупномасштабной стройкой по соседству с Левашовским бульваром. Мероприятие было организовано «Столицей на Онего» по предложению представителя застройщика И.Гаврюшева. Участниками стали архитекторы – В.П.Орфинский, Е.Е.Ициксон, И.Е.Гришина, А.Скрипицин, Е.Фролов, В.Куспак- главный архитектор города, биолог Е.Ф. Марковская, нач. отдела экологии мэрии Ю.Савицкая, депутат Петросовета О.Залецкая, глава «зелёных» Д.Рыбаков, юрист и экс-депутат ЗС А.Лукин, генеральный директор компании группы Баренц И.Раковский и другие, а также представители СМИ.

    Задача, определённая организаторами стола — поиски возможного компромисса в решении вопроса.

  • Александр Лычагин

    Уж не тот ли г-н Орлов, который на суде был и администрацию защищал? Тот самый, который был со скандалом снят Нелидовым с должности председателя республиканского комитета по управлению госимуществом за то, что «втихаря за родину» этим имуществом лихо приторговывал? Это ж уголовный элемент!

  • Юлия Свинцова

    Прав Александр — про анонима.
    И публичные слушания пытались провести тихо и в обход закона не от чистых помыслов и намерений.

    Все аргументы, изложенные здесь анонимом, почти слово в слово повторены в интервью г-на Гаврюшева Карелинформу, опубликованном сегодня
    http://karelinform.ru/?id=29234

    Похоже, перед нами он сам или г-н Орлов.

  • Александр Лычагин

    Аргументы не закончились. Просто вести интернет-дискуссию с анонимами — самое последнее дело. Это как со стенкой разговаривать. Поэтому и не было возражений. Тем более, что «объяснения» анонима были смехотворными. А все основные аргументы изложены в статьях о бульваре на этом сайте (аноним просто не удосужился их почитать). Если отвлечься от проблемы бульвара — где аноним таки увидел мат? В таком случае и слово «нафик», которое аноним употребил НЕСКОЛЬКО раз, — тоже мат.

  • Фёдор

    [quote name=»Елена Ициксон»] Чтобы не проводить здесь ликбез, будьте добры, прогуляйтесь на какой-нибудь поисковик. Т [/quote]
    Проведите, пожалуйста. Вы сослались на Костомукшу, дескать, там строят маленькие дома, потому и технология возможна. Я указал, что Вы написали недостоверную информацию. Фото 9, 10-этажных костомукшских зданий нужны?
    И после этого Вы морщите нос и говорите, что, дескать, далее с необразовнанным человеком дискутировать не будете. Извините, но это то, что называется, «слив». Я утверждаю, что Вы — лукавите, говоря об отсутствии технической возможности построить здание, сохранив бульвар нетронутым. Поскольку в Карелии есть примеры подобного строительства. Не сливайтесь, пожалуйста, аргументируйте. Докажите, что я не прав, и Вы не обманываете общественность.

  • Фёдор

    [quote name=»Александр Лычагин»] Аргументы Вам были изложены, по сути Вы ничего возразить не смогли .[/quote]
    Аргументы, которые были изложены, перечисляю:
    1. Отток воды в результате стрительства — полная ерунда, я объяснил почему. Возражений не было.
    2. Отсуствие технологий, позволяющих строить высотные здания с сохранением близлежащих участков леса — на примерах я пояснил почему этот аргумент также слабенький. Возражений не было.
    3. Что еще? Общие рассуждения на тему плохой экологии в городе? Это вообще не аргумент. На количество автомобилей а наших улицах строительство/не строительство вообще никак не повлияет.

    [b]Всё, на этом ваши аргументы — закончились.[/b]
    Зато началось откровенное хамство, вот и вы на мат перешли.
    Ребята, какие вам нафик общественные слушания? Какая публичная дискуссия? Да с такими аргументами и такой склонностью к истерии на ровном месте, вас любой среднеподготовленный полемист просто размажет на ровном месте. А вы пойдете, роняя слёзы и кляня жизнь, власть, общество, нравы.. хотя клясть-то стоило бы себя. Если Вы в инет-дискуссии ничег не можете, то кто виноват, что и в реалиях всё время проигрываете?

  • Юлия Свинцова

    Направлено письмо Министру культуры РК Е.В.Богдановой сейчас через виртуальную электронную приёмную

    Уважаемая Елена Викторовна!

    От имени всех, ждущих решения эксперта по заявке на включение Левашовского бульвара Петрозаводска в Единый реестр объектов культурного наследия, напоминаю Вам, что указанный Вами срок договора Министерства культуры РК с экспертом истекает 31 января 2012, то есть через два дня.

    Очень надеемся,что Вы сочтёте возможным известить нас о результатах экспертизы через систему Демократор, а также предоставите информацию в СМИ для информирования тех,кто не владеет интернетом.

    Спасибо,что Вы, в отличие от некоторых других инстанций, и ранее уважали мнение тех,кто писал Вам через Демократор и считали возможным информировать всех подписавших обращения по теме бульвара (на сегодня 811 человек).

  • Юлия Свинцова

    Выше ошибка- см Демократор,проблему 5772, рубрика Описание, внизу.

  • Юлия Свинцова

    Получен ответ от Главного федерального инспектора в РК по проблеме нарушения процедуры публичных слушаний 01.11.11 и Левашовскому бульвару.

    Ответ не направлен в адрес Демократора,а только автору. Оценён другими возможностями инета.
    90,5 % считают его неэффективным в решении проблемы и поэтому бесполезным, так ответ представляет собой лишь копию решения вопроса прокуратурой и городским судом. Ответ выложен в проблеме 5842.

    В связи с этим будет направлено ещё одно письмо Н.Винниченко -Полномочному Представителю Президента по Северо-Западному округу — об оценке ответа А.В.Хюннинена. См проблему 5842

  • Елена Ициксон

    Цитирую Федора «Лично меня многому научила ситуация с ТЦ «Макси» — тоже много дискутировали, пустырь стоял, хозяева менялись.. а потом пришли такие инвесторы, что их вообще никто остановить не смог». Никто не смог остановить, потому что в долю вошли персоны из многих наших властных и бизнес-структур. Кто же себе запретит?
    По поводу конструкций фундаментов и глубин их заложения. Чтобы не проводить здесь ликбез, будьте добры, прогуляйтесь на какой-нибудь поисковик. Там Вам все подробно обрисуют. По крайней мере, для общего понимания достаточно.

  • Александр Лычагин

    «даже если бы я был сам гензастройщик, чтобы это меняло?» Ну, типа, это многое бы меняло. Вот с гензастройщиком — лично мне — было бы интересно побеседовать. Скажем, сам гензастройщик вряд ли будет вступать в полемику с несогласными — есть у него на это специальная «подстилка» — в смысле, этакий «буферный» персонаж — некто Гаврюшев. Вот, скажем, если бы Вы вдруг признались, что Вы на самом деле — Гаврюшев, я бы, может быть, ответил: «Прискорбно наблюдать, глубокоуважаемый Илья Сергеевич, что Вы, в дополнение к прочим Вашим достоинствам, стали ещё и интернет-му…ком». А поскольку Вы не Гаврюшев, а просто Фёдор — лично я не вижу смысла продолжать эту беседу. Аргументы Вам были изложены, по сути Вы ничего возразить не смогли — только поюродствовали. Ваша точка зрения всем понятна, и лично Вас — разубеждать никто ни в чём не собирается.

  • Юлия Свинцова

    на понятном вам языке
    [quote name=»Фёдор»]
    Юля,Нифига себе. Шаманы, однако.
    [/quote]

  • Фёдор

    [quote name=»Александр Лычагин»]А Вы сами-то, случаем, не из «тех, кто есть?».[/quote]
    Нет, но.. даже если бы я был сам гензастройщик, чтобы это меняло? Вопросы остаются те же, возражения — такие же. Отличная возможность отточить аргументацию.

  • Фёдор

    [quote name=»Александр Лычагин»] Так почему же Вы заставляете город работать с «теми, кто есть», если по этим самым «тем, кто есть» давно уже плачет тюремная камера где-нибудь в Сегеже?[/quote]
    Хотя бы исходя из того, что эти — вот они, местные. Известные и понятные, и проект еще не начал воплощаться, а, значит, на него еще можно воздействовать. Лично меня многому научила ситуация с ТЦ «Макси» — тоже много дискутировали, пустырь стоял, хозяева менялись.. а потом пришли такие инвесторы, что их вообще никто остановить не смог.

  • Фёдор

    [quote name=»Юлия Свинцова»]Федя, уши застройщика спрячьте, торчат, однако.[/quote]
    Я не представитель застройщика, Юленька. Я просто задаю вопросы, которые, в общем, обязан задать любой человек, желающий объективно разобраться в ситуации. И потому хамство в ответ на вопросы — никого не красит. Но о многом говорит. Прежде чем будете писать следующую реплику в мой адрес, подумайте об этом.

  • Александр Лычагин

    А Вы сами-то, случаем, не из «тех, кто есть?».

  • Александр Лычагин

    Фёдор, это место может благополучно подождать порядочного инвестора и десять, и двадцать, и даже сто лет. С генпланом Петрозаводска, конфирмованным в 1854 году, так оно, собственно, и было. А Маркс про капиталиста сказал совершенно правильно: современная история — яркое тому подтверждение. Так почему же Вы заставляете город работать с «теми, кто есть», если по этим самым «тем, кто есть» давно уже плачет тюремная камера где-нибудь в Сегеже?

  • Юлия Свинцова

    Федя, уши застройщика спрячьте, торчат, однако.

  • Фёдор

    [quote name=»Юлия Свинцова»] Его можно читать или не читать,верить или не верить, но противопоставлять имеет смысл мнение ТОЛЬКО специалистов-биологов.
    [/quote]
    Как понимаю — в данном форуме тогда смысла нет вообще. Равно как и в любых общественных слушаниях. Что может сказать общество, ежели имеет смысл слушать только специалистов-биологов? Вы, Юля, сами понимаете, чего сказали-то? Можно сказать, бесценный аргумент подарили любому желающему исключить общественность из процесса обсуждения. Завтра вам представят мнения 3 биологов о том, что нету никакой угрозы, и…?
    «Такое же вредное влияние испытали и мы, только не поняли,почему у соседского ребёнка непрекращающаяся аллергия, а наши ровесники уже похоронены после мучительных нескольких месяцев пребывания в онкодиспансере. Поэтому же мы без конца собираем деньги на молодых ребят, больных лейкозом, саркомами, на детишек с врождёнными уродствами.»
    Слушайте, и это всё — из-за того, что создан проект застройки квартала? Так бумага действует, причем пагубное воздействие отматывается на несколько лет назад? Нифига себе. Шаманы, однако.
    Несерьёзно, извините.

  • Фёдор

    [quote name=»Александр Лычагин»]» Тогда — к чёрту такого инвестора. .[/quote]
    А нету других. Как там у классика — «капиталист пойдет на любое преступление за 300 % прибыли», если я не ошибся.. Так что, придется всё равно работать с теми, кто есть.

  • Фёдор

    [quote name=»Елена Ициксон»] Так же финны начинали строить и в Костомукше. Наше «продолжение» города получилось сильно другим.
    А для высотных зданий технология фундаментов мелкого заложения, практически, неприменима.[/quote]
    Елена, спасибо за ответ. Приятно, когда говорят профессионалы. Итак, о Костомукше. Да, советское продолжение города получилось, мягко говоря, иным. Но! С тех пор прошло, как никак, более 20 лет, и я полагаю, что все эти технологии уже вполне себе позаимствованы. Во всяком случае, малоэтажное строение в той же костомукше финскому по качеству ничуть не уступает. А, значит, вполне можно использовать и иные технологии, в том числе для высотного строительства.
    «А для высотных зданий технология фундаментов мелкого заложения, практически, неприменима».
    А вот тут, простите, Вы немного лукавите. Сами же привели в пример Костомукшу. В оной — десятки девяти-.. а с учетом и цоколоных этажей, а также подвалов и фактически 10- и 11-этажные здания, построенные на сложном рельефе и, видимо, по названной вами технологии. Так что, извините — но вполне применима, и лес остаётся живой. Потому резюмирую — пока речь идет исключительно о НЕДОВЕРИИ к застройщикам. Технически-то проект вполне реален.

  • Елена Ициксон

    Федору. Финны строят в лесу, потому что у них используются фундаменты мелкого заложения, ну, очень мелкого, который не нарушает уровень стояния грунтовых вод. Потому и лес у НИХ живой, так как они стремятся его СОХРАНИТЬ всеми способами, в том числе и такой технологией. Так же финны начинали строить и в Костомукше. Наше «продолжение» города получилось сильно другим.
    А для высотных зданий технология фундаментов мелкого заложения, практически, неприменима.

  • Юлия Свинцова

    Считаю, что комментарии Фёдора, конечно, же бесфамильного, только для возобновления обсуждения уже сто раз обсуждённого.

    Если Вы, Фёдор, прочитали и посмотрели все имеющиеся материалы по вопросу бульвара и строительству и остались при своём мнении, то дискуссии бесполезны.

    Если Вы не биолог, то Ваши дилетантские рассуждения о судьбе растительности неинтересны.

    Два высокопрофессиональных биолога представили своё заключение. Его можно читать или не читать,верить или не верить, но противопоставлять имеет смысл мнение ТОЛЬКО специалистов-биологов.

    Кстати, они написали-«В районе гостиничного комплекса (левая граница) уже сейчас наблюдается в августе ранний листопад, здесь погибли все декоративные кустарники, газон уже практически погиб». А Вы следили за листопадом?

    Кроме грунтовых вод,чьё поведение пока трудно предсказать, говорится и об отсутствии проветривания из-за сплошной громады домов, и о влиянии выбросов транспорта на живое. Видели, как ёлки сбросили ветви,не иглы? Такое же вредное влияние испытали и мы, только не поняли,почему у соседского ребёнка непрекращающаяся аллергия, а наши ровесники уже похоронены после мучительных нескольких месяцев пребывания в онкодиспансере. Поэтому же мы без конца собираем деньги на молодых ребят, больных лейкозом, саркомами, на детишек с врождёнными уродствами.

    Профессор Е.Ф Марковская сказала в сюжете журналисту Ники очень важную фразу, о которой мы не задумываемся :»Человек живёт ещё только потому,что есть мир растений». А в последние два года в центре изрубили и уничтожили огромное количество деревьев и кустов.

    И прав Александр — не всё должен в нашей жизни решать инвестор.

    А по поводу Вашей залихватской фразы — «Надо заставить строить как финны», так давайте, начинайте заставлять, организуйте движение, группу, комитет, а мы поможем. Слабо?

  • Александр Лычагин

    «Но инвестору, видимо, невыгодно». Тогда — к чёрту такого инвестора. Когда-нибудь — найдётся другой, более благородный. А насчёт марсиан — это идея. Выслать бы Зубарева, Гаврюшева, Орлова и прочих товарищей на Марс — пусть там строят любую «интересинку», какую захотят.

  • Фёдор

    «если оно, конечно, будет идти с соблюдением всех современных технологий»
    Надо заставить. Финны вон строят так, что между домами еще и лес остается. Где растут грибы и ягоды. И фиг тот лес выкорчуешь еще при необходимости..

    — А если, к примеру, это будут небольшие 2-3 этажные красивые домики? Или сквер? Это что -хуже, чем бездарная архитектурная громада?
    Насчет бездарности — не согласен. Нормальный комплекс, не без интересинки. Но это моё личное мнение, да. Что до 2-3 этажных домиков.. наверное, лучше. Но инвестору, видимо, невыгодно. А деньги имеют определяющее значение при реализации экономических проектов. А чего мы хотим? Чтобы к нам прилетели марсиане и всё построили даром?

  • Фёдор

    [quote name=»Aлексей Kонкка»]Федор, это доказано не раз как жизнью, так и специалистами-биологами уже при экспертизе данного случая, но коротко это так: [/quote]
    Такое ощущение, что мы живём в пустыне.. извините, аргумент не принимается, по причине несерьёзности.
    Объясняю
    1. Это — берег озера, по сути в это место стекается дождевая и прочая вода со всего города. Ситуации при которой она ушла бы — просто не представить. Тут еще, полагаю, и откачивать в случае стройки придется
    2. На данный момент мы уже имеем котлован около Максима, котлован под торговый центр «Маски», завершенное строительство ОнегоПаласа, со всеми котлованами. И как, много воды утекло? Уже повалились от засухи деревья у мэрии и у детской поликлиники?
    Не катит, в общем. Давайте другие аргументы.

  • Александр Лычагин

    «если оно, конечно, будет идти с соблюдением всех современных технологий» Ну-ну. «Баренц» никогда ещё ничего не строил с соблюдением «всех современных технологий». Накладно, однако.
    «Считаю, что это лучший вариант в сравнении с пустырём». А если, к примеру, это будут небольшие 2-3 этажные красивые домики? Или сквер? Это что -хуже, чем бездарная архитектурная громада?

  • Aлексей Kонкка

    Федор, это доказано не раз как жизнью, так и специалистами-биологами уже при экспертизе данного случая, но коротко это так: если около дерева вырыть огромную и глубокую яму, дерево засохнет, так как вода, которая была у поверхности, уйдет в эту яму (корни дерева не смогут ее достать), останется только высохшая земля…

  • Фёдор

    Господа, а мне — нравится проект застройки. Считаю, что это лучший вариант в сравнении с пустырём. Каким образом строительство комплекса, если оно, конечно, будет идти с соблюдением всех современных технологий, может негативно повлиять на бульвар, честное слово, не понял.

  • Юлия Свинцова

    Сегодня Демократором получен ответ из Министерства культуры РФ. Он практически не вызывает удивления -только возмущение.

    Семь сотен человек жалуются Министру культуры России на подчинённое ему Министерство культуры Карелии. И виновному и направлена жалоба — разобраться со своими действиями и бездействиями, которые наш минкульт, похоже, нарушениями и не считает.

    Всё больше вертикаль власти напоминает мне пресловутый шест, по которому скользят вниз и вокруг которого выделывают всякие па….

    оценить ответ можно здесь-
    http://democrator.ru/problem/5772/docs#answer/10165

  • От редакции

    Юлия Свинцова отправила письмо Дмитрию Медведеву:
    http://democrator.ru/problem/5772
    Письмо заканчивается так:

    «Когда государственной политикой будет не уничтожение исторических центров городов, а их бережное сохранение?
    Когда будет изменён порядок, при котором результат публичных слушаний имеет исключительно рекомендательный характер?

    Я пока ещё верю в возможность этого.
    И именно поэтому обращаюсь к Вам и жду от Вас помощи в спасении от гибели нашего Левашовского бульвара.

    Ю. Свинцова
    Врач,
    жительница Петрозаводска
    автор писем на Демократоре, гражданин России.
    15.01.2012″

  • Aлексей Kонкка

    Что ж, попробуем взять с собой видеомэна), чтобы специально все заснял.

  • Юлия Свинцова

    Алексей,спасибо!!Это будет здорово!

    Но надо ещё.

    У меня тоже есть одна идея, если вдруг получится, то порядок и подсчёт будет на высоком уровне.Нет -организуем своими силами.

    Из опыта слушаний -зал предоставляют малый, на входе ведётся регистрация, но регистраторы не успевают,если народу много, потому часть людей находится вне зала.

    Когда объявляют результат голосования и изумлённые участники,после минутного остолбенения, начинают требовать пересчёта голосов, клерки поспешно покидают зал,и председательствующие разводят горестно руками:»Видите, народ-то уже вышел, пересчитать невозможно!.
    «Ошибаются » в подсчётах в разы и на порядки(((

    Наверное, хорошо бы, чтобы «слушатели» имели при себе видеоаппаратуру.

  • Aлексей Kонкка

    Готов! Могу привести еще парочку «счетчиков»)

  • Юлия Свинцова

    Я давно верю, что результаты слушаний будут признаны по этому вопросу недействительными. А,значит, грядут новые?

    Один раз я присутствовала.
    Жителей пришло немного,тем более,что проводится это мероприятие в будний день и в рабочее время.

    А к моменту голосования со всех этажей мэрии потоками спускаются клерки.

    Подсчёт голосов ведётся представителями только «той» стороны и они явно не соответствуют реальному количеству голосов.

    Считаю, что необходим действительно очень массовый приход защитников бульвара, нужны счётчики с двух сторон, нужна хорошая организаторская работа и, в том числе — мужская.

    Кто готов?

  • Юлия Свинцова

    По поводу Е.Фрейдина.

    Заключение о результатах публичных слушаний от 01.11.2011 подписано так —
    Председатель публичных слушаний —

    заместитель главы Администрации
    Петрозаводского городского округа –
    председатель комитета управления
    муниципальным имуществом и землепользования,
    заместитель председателя комиссии
    по подготовке проекта Правил землепользования
    и застройки города Петрозаводска в границах
    территории Петрозаводского городского округа Е.В. Фрейдин

    и оно выложено на сайте Администрации Петрозаводска
    http://www.petrozavodsk-mo.ru/petrozavodsk/people/rule.htm

    Конечно,кадры ещё убедительнее, особенно, в Ваших сюжетах,Александр!)
    За что Вам — великое от петрозаводчан спасибо.
    Дмитрий, спасибо за подсказку!

  • Регина

    Вот это номер! Так эта компания шулеров, оказывается. Плохо кончат эти ребята, надо чтить уголовный кодекс.

  • Александр Лычагин

    Жаль, что видеоматериалы на суде не очень-то «тянут» на доказательства. А то — у нас как-раз-таки снято, что заседание ведёт именно Фрейдин, а не Левин. Также снято, как блондинистая девица активно тянет руку — голосует на общественных слушаниях. А на суде — она же: представитель компании-застройщика…

  • Дмитрий Рыбаков

    Уважаемая Юлия!

    Нарушен подпункт 3.2 Порядка организации и проведения публичных слушаний муниципального образования города Петрозаводска:

    «3.2 Председательствующим на публичных слушаниях, проводимых по инициативе Главы местного самоуправления города Петрозаводска, является Глава местного самоуправления города Петрозаводска.»

    http://kodeks.karelia.ru/api/show/919320718

    Если ничего не менялось, а, кажется, что ничего, то нарушение стопроцентное — вёл публичные слушания, как Вы помните, Фрейдин, а не Левин.

    Пусть свидетели об этом скажут на суде. Важно, чтобы прокуратура их пригласила.

  • Юлия Свинцова

    Сегодня состоялось предварительное судебное заседание по вопросу нарушений при проведении публичных слушаний 1.11.11,
    на котором судья задавала вопросы, чтобы уточнить имеющиеся материалы и добыть новые для основного судебного заседания.

    Присутствовали журналисты канала Ника плюс.

    Следующее, основное, заседание должно состояться 18 января в 9 часов 30 минут.

  • Юлия Свинцова

    Сегодня Демократором получен КАК БЫ ответ от Губернатора Карелии А.В.Нелидова.

    Нет его подписи на ответе.
    Нет подписи даже министров, только зам.министра культуры.
    Вы можете оценить эффективность ответа в решении проблемы Левашовского бульвара здесь-
    http://www.democrator.ru/problem/5772/docs#answer/10162

    В 19 ч 20 мин 11 января 2011 года
    51 человек считает, что ответ Губернатора не помогает решить проблему Левашовского бульвара.
    3 им удовлетворены.

  • Юлия Свинцова

    [quote name=»Aлексей Kонкка»]2012 — год гражданского активиста:

    http://slon.ru/russia/god_rastsveta_grazhdanskogo_obshchestva-728824.xhtml%5B/quote%5D
    .
    «Люди … все явственней чувствуют свое право требовать от властей выполнения своих обязанностей»

    Да!

  • Aлексей Kонкка

    2012 — год гражданского активиста:

    http://slon.ru/russia/god_rastsveta_grazhdanskogo_obshchestva-728824.xhtml

  • Дмитрий Рыбаков

    Уважаемые друзья! Осмелюсь напомнить Шарля Монталамбера, французского писателя и политика: «Если Вы не занимаетесь политикой, то политика займётся Вами». Хотя есть и другое, когда самые прожжённые политики говорят, что политикой НЕ занимаются.

    Кстати, почему зелёные пошли в политику? В том числе и потому, что там… много грязи — нужно чистить!

    P.S. Вот тут собраны политические афоризмы: http://www.razomnasbagato.com/aphorism.htm — можно оправдать и осудить любого политика, что, собственно, и делает история с учетом режима.

  • Юлия Свинцова

    Думаю, общая обстановка в стране помогает.

    Но ведь она «не помогла» г-ну Левину вовремя найти выход из ситуации.
    «Не помогла» ему хотя бы выложить свой ответ на всеобщее обозрение и оценку в Демократоре.

    Мне кажется, важнее тут две вещи.

    Первое — нарушения процедуры слушаний настолько явны и грубы, что невозможно для прокуратуры их не признать. Надеюсь, и для суда.
    Хотя суды это просто особая страна. Чудес((

    Второе. Люди часто не верят в возможность хоть что-то изменить.И даже не пробуют это сделать. Вот власть и уверена в непротивлении. А,оказывается, что-то сделать возможно.

    Ведь мы, как и вся страна сейчас, в первую очередь только и хотим,чтобы власть сама исполняла закон. А если не исполняет, мы должны с неё спрашивать, требовать.

    Всё просто))

  • Aлексей Kонкка

    Фантастика! Неужели «выборы» и реакция на них советского народа помогли?)) Похоже на то. Правда, это не значит, что они это дело на тормозах не спустят…

  • Юлия Свинцова

    21.12.2011 выслано, сегодня получено-

    Городская прокуратура, проведя проверку по обращению депутата Петросовета О.Е.Залецкой, установила —

    Постановление Главы Администрации Петрозаводского городского округа о разрешении на отклонение от предельных параметров разрешённого строительства
    ПРИНЯТО С НАРУШЕНИЕМ НОРМ федерального ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА.
    Нарушены права и интересы круга лиц.

    Прокурор города обратился с заявлением в городской суд о признании Постановления Главы незаконным и обязании Администрации ОТМЕНИТЬ УКАЗАННОЕ ПОСТАНОВЛЕНИЕ!!

    НАША ВЗЯЛА! Как бы ни мал этот шаг вперёд,и всё-таки это наша победа,
    а их поражение!

  • Юлия Свинцова

    14 декабря 2011 получила в свой адрес письмо мэра. Буква в букву ответ депутату О.Е.Залецкой.Только ошибки в русском языке исправлены.

    Убедительно попросила г-на Н.Левина выслать ответ в адрес Демократора(откуда он письмо и получил).
    Просьба, а с ней и поставившие под письмом свои подписи, проигнорированы мэром.

  • Юлия Свинцова

    Первоисточник -письмо Мэра Депутату
    опубликовано с разрешения О.Е.Залецкой
    в Демократоре,ниже письма А.В.Нелидову,
    http://democrator.ru/problem/5772

    а также в контакте в группе «Мы за сохранение Левашовского бульвара»
    http://vk.com/doc-32146286_31014735?hash=717d9d8c0a5474540a
    последняя ссылка работает при постановке в строку поиска интернета без входа в контакт

  • Юлия Свинцова

    «О проведениЕ публичных слушаний…»

    На днях получен ответ Главы Петрозаводского административного округа Н.И. Левина на запрос депутата Петросовета по округу «Неглинский» О.Е.Залецкой по поводу нарушений закона при проведении публичных слушаний 1 ноября 2011 года, где во многом была предрешена участь Левашовского бульвара.
    Суть его – всё шло правильно и до, и во время, и после публичных слушаний, при полном соблюдении норм существующего законодательства, под пристальным контролем руководителей всех уровней.
    Ответ разместился на 3 с половиной листах, и напоминает мне многотомное собрание сочинений Диккенса, сказки Шахерезады и «Хроники пикирующего бомбардировщика» одновременно.
    В Ответе подробно рассказывается о полной трудностей и насыщенной судьбе застройщика. О его движениях по инстанциям, которые происходили настолько быстро, что диву даёшься. Судите сами – 30 сентября, 11 октября, 14 октября, 27 октября, 28 октября, 1 ноября, 3 ноября…
    С 17 июля я состою в нескончаемой переписке с администрацией по поводу повреждённого покрытия «новой» набережной. Ответы получаю не ранее, чем через месяц, даже если в них всего одна фраза: «Ремонт покрытия произведён», что, кстати, не соответствует действительности.
    Или — сравните со скоростью прохождения заявки на предмет включения Левашовского бульвара в Единый государственный реестр объектов культурного наследия РФ. Подана в Минкульт РК 26 июня, а тишина воцарилась на долгие пять месяцев.
    Или – со временем движения запроса министру культуры от Научно-экспертного совета по культурному наследию этого же министерства о причинах не проведения экспертизы планируемого строительства по отношению к уже имеющемуся объекту охраны – кварталу исторической застройки. Подан 17ноября, а ответа на 9 декабря всё так и нет.
    В тоже время Распоряжение Правительства Республики Карелия № 617-П о согласовании разрешения на отклонение от предельных параметров строительства было готово в срок менее двух недель (как следует из Ответа, на 14.10.11 его у застройщика нет, а 27.10.11 оно уже принято)

    В Ответе нежно переплетены истина и информация, не относящаяся к сути депутатского обращения.
    Например, указано, что такие вопросы, согласно Градостроительному Уставу, обязательно рассматриваются на публичных слушаниях. И это – правда. Но только вопрос должен значиться в повестке за 10 суток до слушаний, а этого не было. И тогда ссылки на Градостроительный устав в этом контексте не более чем балласт.
    То же можно сказать и о своеобразной интерпретации требуемого законом своевременного оповещения заинтересованных лиц. Целый абзац заняло сообщение о заботе, проявленной в этом смысле по отношению к правообладателям объектов капитального строительства на участке. Да только вот закон-то предписывает оповещать не только избранных мэрией, а ВСЕХ заинтересованных лиц. Обязанность администрации опубликовать сведения заранее, в ПОЛНОМ объёме и в обязательных информационных источниках. А то, как будет выглядеть в скором будущем наш город, где мы будем ходить, как ездить и чем дышать, важно для большинства петрозаводчан, все мы являемся заинтересованными лицами.
    О горожанах мэр вспоминал только перед своими выборами, тогда только и называли нас торжественно – электорат. Сегодня наше мнение ему не только не нужно, но является помехой в сплочении с представителями бизнеса.

    В Ответе г-ном Н.И.Левиным указаны два непреложных факта, делающих решение публичных слушаний по изменению параметров строительства незаконным:

    — «Распоряжение Администрации Петрозаводского городского округа о проведении публичных слушаний (с полной повесткой) публикуется не менее чем за 10 дней до даты проведения публичных слушаний»,
    — «вопрос не был включён в Распоряжение Администрации Петрозаводского городского округа от 18.10.2011 №299-р «О проведении публичных слушаний».
    Всё остальное – голосование по вопросу, рекомендательное заключение Комиссии о предоставлении разрешения застройщику, принятие на основании этого решения мэра – всё это не более чем попытка придать теме лишь вид законности, которой и близко нет.

    Старательно искала я в Ответе ссылки на неведомый мне закон, упомянутый г-ном Е.Фрейдиным на пресс-конференции с журналистами 2 декабря 2011 года, об обязательности рассмотрения на слушаниях любого заданного ВО ВРЕМЯ НИХ вопроса, вопроса «с голоса». Но не нашла. А, казалось бы, так просто – сошлись мэр на номер закона, и не надо весь этот ответ на 4 страницах городить, государственное и наше время тратить.

    Прочитала Ответ мэра, как мультик «В стране невыученных уроков» посмотрела.
    С русским языком в мэрии не ахти, трижды упомянуто «о проведениЕ слушаний», однажды «о предоставление разрешения», части одного предложения не согласованы, причастные обороты не выделены запятыми, нет запятых в некоторых сложных предложениях, плохо даётся изменение слова «метры» по падежам.
    С соблюдением собственных постановлений и российских законов полный беспорядок.
    По предмету «уважение депутатов Петросовета и жителей города Петрозаводска» я бы мэру двойку поставила.
    И по психологии кол – ведь можно было бы сделать хорошую мину при плохой игре, раз уж не получилось нарушить закон по-тихому. Объявить, что проводивший публичные слушания г-н Е.Фрейдин нарушил положение об их проведении, отменить их неправомочное решение и назначить новые слушания. При этом оказаться в роли мудрого и справедливого.

    Теперь я очень надеюсь на прокуратуру, где уже находятся два заявления – от депутата О.Е.Залецкой и от группы горожан, и суд, куда депутат и мы готовы обратиться. Хочу верить, что всё-таки можно добиться выполнения Российских и региональных законов.
    А иначе может получиться не местное самоуправление, а местное самоуправство.
    И всё чаще думается, а нужен ли мне и моему любимому городу ТАКОЙ мэр? Может, он стал бы успешным писателем-сказочником, вот только русский язык стоит всё-таки немного подучить…

  • Юлия Свинцова

    Ну вот, теперь, наконец-то, мы не только пишем и подписываем, но и получаем ответы))

    Сегодня, 29 ноября 2011 года,

    получен ОТВЕТ на Обращение к Министру культуры Республики Карелии Е.В.Богдановой

    о НЕЗАМЕДЛИТЕЛЬНОЙ ЭКСПЕРТИЗЕ ЗАЯВКИ
    по включению Левашовского бульвара в Единый государственный реестр объектов культурного наследия РФ.

    По утверждению министра культуры РК Е.В.Богдановой
    (№ 1.1-16/166 от 25.11.2011),

    ЗАКЛЮЧЕНИЕ
    эксперта по заявке на предмет включения Левашовского бульвара в Единый государственный реестр объектов культурного наследия РФ ДОЛЖНО ПОСТУПИТЬ в Министерство ДО 31 ДЕКАБРЯ 2011 года.

  • Юлия Свинцова

    Кроме писем в различные инстанции, поданы два обращения в прокуратуру.

    Одно — 16 ноября депутатом Петросовета О.Залецкой — о нарушениях в процедуре публичных слушаний.

    Второе,23 ноября, о других многочисленных нарушениях, связанных со строительством.

    Ждём реакции адресатов.
    Первое письмо — министру культуры РК-отправлено Демократором 8 ноября 2011 года.

  • Сергей Аркавин

    Простите, увидел, что «процесс идет».
    Обязательно добавлю свой голос.
    С уважением,
    С.А.

  • Сергей Аркавин

    Здравствуйте, Елена.
    Последний комментарий к Вашей статье оставлен месяц назад. А каково положение дел сейчас?
    С уважением,

    С.А.

  • Юлия Свинцова

    Сегодня, 28 ноября 2011 года, текст обращения к Губернатору РК А.В.Нелидову направлен Демократором адресату.

    Это же обращение отослано сегодня-

    — Полномочному представителю Президента РФ по Северо-Западному округу

    — в Карельскую Региональную общественную приемную Председателя Всероссийской политической партии «Единая Россия» В.В. Путина

    — Министру культуры России А.Авдееву

    21 ноября 2011 повторно передано Обращение к Министру культуры РК Е.Богдановой с требованием немедленной экспертизы заявки с 617 подписями.

    На сегодня это требование подписали 722 неравнодушных человека.
    это можно сделать здесь-
    http://democrator.ru/problem/5772

  • Елена Ициксон

    Нет, Сергей, это не об этих «хебарах» (вообще-то по-русски будет — хибары, улавливаете разницу?) идет речь, а об объектах культурного наследия — домах конца XIX-начала ХХ веков в районе ул.Федосовой. Квартал у Левашовского, предназначенный к новой застройке, является охранной зоной тех домов, в которой и прописаны соответствующие высотные регламенты, нарушаемые проектируемой застройкой.

  • Сергей

    http://maps.yandex.ru/?ll=34.370997%2C61.793855&spn=0.013733%2C0.001315&z=17&l=map%2Cstv&ol=stv&oll=34.36950502%2C61.79378999&ost=dir%3A540.3857864969522%2C-7.2514970946244794~spn%3A89.99999999999999%2C42.90655152774359

    По всей видимости вот эти три кривые хебары и представляют историческую значимость.

  • Юлия Свинцова

    Наш Левашовский бульвар.
    Обращение к Губернатору РК А.В.Нелидову.

    http://democrator.ru/problem/5892

  • Юлия Свинцова

    По первому опыту, подготовленные к отправке документы отсылаются на следующий день.

    Вы можете увидеть подготовленные Демократором к отправке документы с окончательным текстом
    открыв ссылку проблемы и нажав рубрику Документы.

    Открыв надпись История (справа от Документов), Вы увидите продвижение письма по инстанциям и датам.

    проблема 1(экспертиза)
    http://democrator.ru/problem/5772

    проблема 2 (публичные слушания)
    http://democrator.ru/problem/5842

    Большое спасибо всем, кто оставил свои подписи под обращениями,
    дав Левашовскому бульвару шанс жить.

  • Юлия Свинцова

    Последние новости.

    Сегодня утром мне позвонила из Москвы юрист информационно-общественной системы «Демократор».
    После консультации и при помощи юриста было сделано следующее:

    1.Письмо к Министру культуры с 537 подписями подготовлено к отправке в Общественную Палату РК с просьбой-

    «настоятельно просим у Вас содействия в проведении экспертизы заявки на предмет включения Левашовского бульвара в Единый государственный реестр объектов культурного наследия РФ с публичным информированием населения о её начале и результатах, так как эта проблема является общественно-значимой и привлекает пристальное общественное внимание».
    Текст письма остался прежним(менять его по существу нельзя), но на этот раз, в отличие от редактированного Демократором письма в минкульт, оставлена фраза «Это, на наш взгляд, является преступным бездействием».(о затягивании срока экспертизы)

    2.Подготовлено Демократором к отправке письмо в адрес мэра Н.И.Левина с требованием отменить решение публичных слушаний по вопросу застройки рядом с бульваром от 1.11.11 с 68 подписями без редакции текста в две инстанции-
    мэру города и в Общественную Палату РК.

    Голосование продолжается.

    По первому письму(об экспертизе) подписалось на 18ч 20 мин 14.11.11
    542 человека,
    по второму(письмо мэру)
    подписалось 74 человека.

  • Юлия Свинцова

    ВНИМАНИЕ!
    Вопрос Левашовского бульвара связан с проведением публичных слушаний 1.11.11.

    Публичные слушания были проведены с нарушением закона.
    Предлагаю подписать обращение к Главе администрации Н.И.Левину
    это можно сделать здесь-
    http://democrator.ru/problem/5842

  • Дмитрий

    Юля, конечно, нет возражений. И еще… Это только начало, нельзя останавливаться. И механизм воздействия очень интересный.
    [quote name=»Юлия Свинцова»]

  • Юлия Свинцова

    Возможности системы Демократор постигаются мною постепенно))
    Можно на любом этапе добавить нового адресата (редактировать текст нельзя!).Например,Общественную Палату Карелии.И Демократор сам отправит ей обращение уже с пятьюстами подписями.

    У кого есть возражения?

  • Юлия Свинцова

    Вчера во время работы круглого стола Карельской региональной общественной организации русской культуры «Русский Север» заместителю начальника отдела культурной политики Министерства культуры РК Варваре Николаевне Лебедевой публично было вручено «Обращение к Министерству культуры Республики Карелия», опубликованное на Демократоре, под которым многие из вас оставили свои подписи.Обращение было распечатано с сайта вечером 8 ноября 2011 и потому содержит 368 подписей.
    В официальном письме Демократора, уже посланном адресату, 168 подписей-столько было собрано за первые сутки.

    В настоящее время требуют незамедлительного проведения экспертизы уже 456 человек,число подписей постоянно растёт и распечатку с более полным списком я обязательно под роспись представлю в Министерство культуры на следующей неделе.

  • Дмитрий

    Только что призыв отправлен в дискуссионную и политическую рассылки Социально-экологического Союза.

    P.S. Уже 208 подписей.

  • Дмитрий

    Только что Вадим Богловский отправил материал по письму в рассылку «Зеленой России».

    Рассылка Ассоциации зеленых Карелии ушла сегодня к утру. Это более 770 адресов в Карелии, России и за рубежом.

    P.S. Сейчас на Демократоре подписалось уже 197 человек.

  • Юрий Сидоров

    Поддерживаю спасение бульвара, хотя и не петрозаводчанин. Уже больше 80 подписей, поэтому будем надеяться на внимание Минкульта. Особенно перед выборами. Может, чудо и произойдет?

  • валерий ананьин

    Юля, число подписей растет, — будем надеяться, что Ваша инициатива послужит добру.

  • Юлия Свинцова

    Валерий Зосимович, Ваш голос решающий, 50й!
    Решающий- для отсылки официального обращения Министерству Демократором.
    Всем подписавшимся -большое спасибо! Дальнейший рост числа подписавшихся покажет, что проблема действительно волнует многих.

  • -алексей конкка

    Спасибо, Юлия!
    Уже больше 40 голосов!

  • Юлия Свинцова

    Сейчас на Демократоре опубликовала обращение в Минкульт РК с требованием незамедлительной экспертизы заявки на предмет включения Левашовского бульвара в Единый государственный реестр объектов культурного наследия РФ.
    Желающие могут оставить свою подпись на сайте-
    http://democrator.ru/problem/5772

    Если проблема наберёт 50 голосов, обращение будет официально послано в Министерство культуры РК.

  • Юлия Свинцова

    Спасибо!
    Видимо, потому что народ спит и всё предрешено((
    Моих знаний и сил не хватает, ищу активных единомышленников.

  • Дмитрий

    Юля! Информационно поддержим. Чем еще в силах поддержать — поддержим! Странно, все-таки, что они не боятся 4 декабря…

  • Юлия Свинцова

    ФЗ- 73 подробнее, оглавление
    http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_117211/

    ПОЛОЖЕНИЕ
    О ГОСУДАРСТВЕННОЙ ИСТОРИКО-КУЛЬТУРНОЙ ЭКСПЕРТИЗЕ
    http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_114477/?frame=1#5764E62CCBB02884C69A98FADDA98A99
    к сожалению, не нашла регламентированных сроков рассмотрения заявки.А то можно было бы написать жалобу Губернатору или в Минкульт России на нарушение сроков рассмотрения.

    Зато пункт 16, какие документы должны быть представлены для экспертизы.Пункты от а) до ш)
    О,великий и могучий, хорошо,что твоих букв хватило….

  • Юлия Свинцова

    Федеральный закон от 25.06.2002 N 73-ФЗ (ред. от 18.07.2011) «Об объектах культурного наследия (памятниках истории и культуры) народов Российской Федерации»
    http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_117211/

  • Юлия Свинцова

    Дмитрий, речь идёт об экспертизе заявки на предмет включения объекта «Левашовский бульвар, 1900 г.» в Единый государственный реестр объектов культурного наследия РФ, поданной 26 июня 2011 года в министерство культуры РК.
    Если бульвар будет признан таковым объектом, то у него появятся охранные зоны вокруг и собственные нерушимые права.
    Насколько известно, заявке Минкультом РК должного хода не было дано.

    У меня предложение — собрать подписи под требованием незамедлительно провести эту экспертизу.Раз,оказывается, что средства на её проведение у Минкульта всё-таки есть.

    Мы можем воспользоваться системой Демократора.
    (Демократор объединяет людей вокруг общих социально-значимых проблем и помогает направлять коллективные публичные обращения в органы власти.)
    адрес- http://democrator.ru/about

    Её возможности — подписи можно поставить в интернете.
    При наличии не менее 50 подписей, Демократором будет послан официальный запрос в Минкульт РК.Это не позволит министерству расслабиться.
    Сейчас дело за грамотным текстом.Кто поможет?

  • Дмитрий

    Катя, Вы глубоко заблуждаетесь, если, вообще, не ангажированы «партией» моральных уродов.

  • Екатерина

    Я как раз таки и занимаюсь полезными делами Олег! А вот вы тут все раздуваете из мухи слона. И то чем вы тут все активно занимаетесь ник чему не приведет! Не построит на этом месте эта компания, через год слепят другой проект и застройка все равно начнется! Так не тратьте попусту свое время и деньги и пустите их в нужное, полезное дело!

  • Дмитрий

    Уважаемые коллеги!
    Какая экспертиза нужна? Если экологическая, то возможно проведение только общественой ЭЭ силами общественной организации. Состав экспертной комиссии полностью формируется из экспертов-специалистов в проблемных вопросах экспертизы. Заключение ОЭЭ будет носить РЕКОМЕНДАТЕЛЬНЫЙ характер для лиц, принимающих решения. Другого, в смысле экологии, законодательство в области экологической экспертизы, сегодня не предлагает (обязательность государственной ЭЭ отменена ГосДумой и президентом).

  • Виктория

    Думаю, что Юлия права — надо своими силами заказывать эксперта, на свои деньги и со своими сроками.

  • Юлия Свинцова

    Сюжет на Нике со всеми действующими лицами
    http://nika-media.ru/tv/video/42113.html

  • Чаженгина

    Поскольку мэр и депутаты Петросовета, которых мы ВЫБИРАЛИ, предают интересы города и горожан, получая при этом зарплату из нашего кармана, то мы имеем полное моральное право отозвать их. Вот и надо организовать в Петрозаводске сбор подписей за выражение недоверия городской власти с требованием уйти добровольно в отставку. Процедуру отзыва, насколько я знаю, депутаты так и не удосужились принять (не в их интересах!), но скандал на всю Россию будет. Да еще перед выборами. Если будем не рыдать над бульваром, а действовать, то отстоим свой город.
    А Елена Евгеньевна Ициксон права: бульвар и вырубать не потребуется, он погибнет сам уже в процессе строительства, а остатки насаждений потом — при эксплуатации высоток.

  • Олег

    Екатерина, Вы, видимо, с утра до вечера помогаете больным деткам? Удачи Вам. Не раздражайтесь, если другие люди пытаются делать другие хорошие дела.

  • Екатерина

    Доброе утро! Читаю эти комментарии и мне становится смешно! Если уж тут собрались такие добродетели и борцы за справедливость, так соберите лучше деньги не на экспертов, а помогите больным деткам,детям находящимся в детских домах и животным страдающих от человеческой жестокости. Вы возьмтесь хоть за одну из этих проблем и вы увидите, это будет куда благородней и полезней. А Ваше пустое разглогольство никому не нужно!
    Я не вижу ничего ужасного в этом проекте,наоборот очень современное здание. Давайте будем честными, взгляните на наш проспект Ленина, вокруг идет застройка огромнейших торговых центров и что-то никто уже не возмущается и не вспоминает об историческом значении данных мест! Будет постороен ТЦ в центре Ленина и вы все кто ранее возмущался будете посещать пусть не ежедневно, но на выходных будете выбираться со своей семьей,друзьями! Так закончите ваши бесполезные дебаты и направте Ваши силы в нужное русло, в то русло которое нуждается в общественной помощи!!!

  • Юлия Свинцова

    Не верю власти(((
    Нашлись деньги -пропустят сроки…
    Мы готовы собрать и заказать.

  • Елена Ициксон

    Сегодня министр культуры объявила В.П.Орфинскому, что деньги на экспертизу нашлись. После его вопроса, кому нести деньги, предлагаемые читателями Лицея.

  • Юлия Свинцова

    Ранней весной мы обратили внимание на странное событие, произошедшее с елями бульвара. Прошу редактора поставить снимки. У елей произошёл сброс веток, не хвои, а веток, которым было несколько лет жизни. В норме такого не бывает, и может быть результатом какого-то сильного повреждающего токсического воздействия. Значит, ему подвергаемся и мы.

  • Елена Ициксон

    Забыла добавить, что в приложении к заявке на постановку бульвара на учет в качестве объекта культурного наследия есть работа биологов и дендрологов с анализом состояния насаждений бульвара за последние годы. Результаты плачевны уже сейчас. По-видимому, влияет нагрузка от тяжелого транспорта, идущего к стройке на Ленина (торговый центр). И не надо думать, что потеряв старые 50-100-летние липы, мы запросто насадим новых и молодых. Ничего у нас в городе уже не растет, даже тополя гниют изнутри.

  • Юлия Свинцова

    Елена Евгеньевна, можем ли мы сами, например, группа жителей, оплатить работу эксперта и сколько примерно это может стоить. Думаю, собрать средства возможно.Отклики уже есть.

  • Елена Ициксон

    И шестикрылый Серафим на перепутьи мне явился…
    В чем угодно обвиняли, но не в обмане. Не стала разжевывать, думала, всем понятно, о чем речь. Понятно Юле, спасибо за поддержку. Что произойдет с бульваром при строительстве стены многоэтажной застройки:
    бульвар можно не пилить, и на его месте ничего не строить, он и так умрет, если не создать буферную зеленую зону между его насаждениями и застройкой. Это полагается делать, особенно, если деревья в возрасте. Им нужно сквозное проветривание (иначе грибки, плесень, болезни); устройство высокой стены с северной стороны создаст парниковый эффект (аналог — цветы на подоконнике, обращенном к югу); для высоких зданий потребуются глубокие фундаменты — изменится гидрологический режим, будет или чересчур сухо, или, напротив, влажно (сейчас прогнозировать трудно); транспортная нагрузка, увеличившаяся в разы по проезду и во время строительства, и во время жизнедеятельности комплекса такой вместимости, сильно изменит атмосферу… Я подумала, что это лежит на поверхности и не стала об этом писать. По-видимому, действительно, это не всем понятно. Прошу прощения.
    В Москве на любую стройку, даже одного дома, необходимо по утвержденной там форме заполнять так называемый экологический паспорт объекта с расчетами всех указанных мной вредностей, и еще всяких других. Если интересно, наберите в любом поисковике «экологический паспорт», Вам все и выпадет. К сожалению, для нас московские законы, если они позитивны, не писаны. Перенимаем только дурное.

  • Юлия Свинцова

    Цитирую Елену Евгеньевну-
    «Это как раз о застройке квартала, ограниченного улицами Кирова, Малой Слободской, Куйбышева, Еремеева, то есть на территории, смежной с Левашовским бульваром».
    Разве где-то в статье сказано, что строительство будет на месте бульвара?

    Чтобы убить объект, не обязательно делать это прямо.Можно сделать это косвенно,
    физически(так как нарушится естественная вентиляция зоны, возрастёт количество вредных выбросов, ведь 257 квартир это, как минимум,столько же машин),
    и морально,превратив и так уже запущенный бульвар в куцый и грязный газончик. Ведь не зря «Проектом охранных зон Петрозаводска здесь была разрешена застройка дисперсная, то есть рассредоточенная, в виде отдельно стоящих зданий не выше 2-3 этажей».

  • Серафим

    Жалко читать эту статью и видеть как уважаемые люди в лице Е.Ициксон туманять людям голову. Мотивация таких действий не понятна тк знаю/знал что суждения Елены не определяются деньгами, однако, разговоры об уничтожении бульвара полная неправда! Страно, что Елена или. Находится в неведении или лукавит. БУЛЬВАР ОСТАНЕТСЯ В ИСХОДНОМ СОСТОЯНИИ, речь идет о строительстве на участке, который находится через дорогу, на том месте, где горелый дом. По долгу службы смотрел заключение о котором идет речь, подписано докторами архитектуры, которые наврятли массово подвержены подкупу. Может у наших архитекторов глаз замылился и это мешает развитию города. Город будет развиваться и занимать свободные территории, вопрос сможет ли общество умерить пыл застройщиков и выставить разумные требование, а не запрет на что либо делать. Пока требования не будут разумны, бизнес и власть будут делать вид, что нас нет. Отрицать развитие это тупик! И ВСЕТАКИ НЕ ПОНИМАЮ ПОЧЕМУ ИДЕТ ОБМАН? неужели Е.Ициксон действует в инересах бизнеса, который делит кто будет строить?

    долгу службы погружён в

  • ЯБЛОКО

    Слушания состоялись сегодня. Вопрос был внесен незаконно (без распоряжения и голосования за внесение в повестку дня). Тем не менее, голосовали: 73 — за, 31 — против, 39 — воздержались. Данное решение носит рекомендательный характер. Но и скандальный тоже. Кто-то не пришел. Почему? Не останавливайтесь в своем протесте!

  • Марина

    Как обидно, что чиновники, люди по сути нанятые на работу на наши деньги (налоги-то платим все), защищают не наши интересы, а только собственный кошелек. Горько смотреть как год от года наш чистый, светлый и зеленый город превращается в нечто уродливое и не радующее глаз. Как можно было разрешить строительство безобразного торгового центра на главной улице города? (Я имею в виду тот ужас, что возводится сейчас на бывшем пустыре у проспекта Ленина. В большинстве городов такое функциональное уродство строится на окраинах — там и смотрится все это не так страшно, да и места для стоянки автомобилей достаточно.
    А по поводу бульвара — надо бороться всем вместе, это ведь НАШ город! Сумели ведь в прошлом году отстоять деревянные здания напротив гостиницы «Северной»! Молчать нельзя ни в коем случае!

  • Лариса

    Спасибо тем, кто всё ещё сражается!
    Кто город наш спасти ещё пытается.
    Как хочется кому-то всё себе в карман урвать.
    Ну, а на город им давно плевать.
    Как вам не стыдно, господа ?
    Всё деньги вам затмили, как всегда ?
    Как много помнит этот парк !
    Как много помним мы !
    И вы хотите всё отнять?
    Уж не считая нас людьми ?
    И, если кресло вы большое занимаете —
    Не думайте, что всё за нас решаете.
    Вас выбирали город защищать.
    А получается, что разрушать ?
    Кому нужны такие в центре монолиты ?
    Одни коробки, каменные плиты.
    А, где деревья, что росли когда-то ?
    Их больше нет! Спилили их ребята.
    Последнее хотите вы отнять ?
    Нельзя наш сквер на растерзание отдать !
    Здесь мы росли, росли и дети наши.
    А, что же внуки здесь увидят ваши ?
    Что скажите вы им потом ?
    Что в джунглях каменных живём ?
    Пока не поздно, время есть !?
    Давайте отстоим и сквер, и честь !

  • Людмила

    И ещё.Накануне выборов со всех домов на нас смотрит ВВ и указывая перстом на всякого,идущего мимо плаката,убеждает-«Ты нам нужен».Да 4 декабря мы им будем нужны.Может почаще проводить выборы.И о нас почаще будут вспоминать.))А Левашовский бульвар одно из таких немногих мест в нашем городе,где можно просто погулять и вспомнить с чего всё начиналось.

  • Людмила

    До слёз обидно за наш город.Смотрю,новый глава администрации города тихонечко сидит, ублажает кого надо и ждёт очередной отправки в Москву, вслед за предыдущими,а город тем временем превращается в большую деревню.

  • Борис Зубкович

    В Петрозаводске нет площадки, где могли бы собираться горожане и гости города для общих праздников. Лучшего места, чем площадка планируемая для застройки высотными зданиями у Левашовского бульвара -нет. Площадь Кирова из-за проблем с движением для этого уже не подходит (это признала и Администрация Петрозаводска).
    На месте рядом с бульваром было бы хорошо соорудить сцену и сделать Певческое поле, как это сделано во многих городах Скандинавии, Прибалтики и в городах Кондопога и Сортавала. Здесь можно будет проводить все городские праздники и даже ярмарки.Общее место сбора горожан ПРОСТО НЕОБХОДИМО Петрозаводску- небоскребы в этом месте НЕ НУЖНЫ !

  • Ангелина

    Давайте выйдем все на защиту бульвара- и взрослые люди, и молодежь, и старики, и внуки!!! Нужны деньги- давайте соберем!Это же НАШ ГОРОД!

  • Юрий Сидоров

    Я уже писал в каком-то комментарии, что сейчас власть любого уровня поступает так: если население чего-то не хочет, противится, то власть это самое и сделает. Но через месяц выборы… Или уже голоса подсчитаны???

  • Наталия Крылова

    Стыдно-то как! Такое ощущение, что местная власть в каком-то другом городе живёт, что ни они сами, ни их дети и внуки не бывают в центре города, не гуляют по набережной и бульвару…

  • Юлия Свинцова

    «у министерства нет денег на эксперта, который докажет, что исторический Левашовский бульвар действительно ценный объект. И потому дело стоит на месте».

    Какова цена вопроса? Деньги можно собрать интернетным миром. Ужасно, что мы должны собирать деньги миром на лечение детей и взрослых, на помощь животным…Но если это один из вариантов как-то действовать и возможность спасти бульвар, давайте соберём?

  • очень жаль, место хорошее, сколько свадеб там гуляет… новым проектам места находят в центре для богачей, а земли под ИЖС почему в упор никто не видит за городом для среднего класса.

  • Т. Шестова

    Так они ж нас за холопов держат! А с холопами не объясняются, лишь державной риторикой головы им туманят.

  • О.Семенова

    Жаль безмерно!!!!! от Петрозаводска исторического почти ничего не осталось.А интересно узнать мнение наших градоначальника и губернатора. Или они тоже «Иваны родства не помнящие?»

  • Т. Шестова

    Осталось принять закон, по которому люди, чье существование какой-нибудь столичный НИИ признает бесполезным для государства, подлежат отстрелу. Всякие там пенсионеры, инвалиды, ну и инакомыслящие, конечно.