Анонс

Заявление Союза архитекторов Карелии по Кижам

Архитекторы республики выразили крайнее недоумение решением Мединского по назначению новой администрации музея «Кижи».

Кижи. Фото Владимира Ларионова
Союз архитекторов Карелии считает своим долгом обратить внимание общественности на критическую ситуацию, сложившуюся в музее Кижи и дать свою оценку данному событию.

Распоряжением министра Культуры России к управлению музеем допущена группа лиц, не только никоим образом не связанная со спецификой музейной работы, но и позиционирующая свою будущую деятельность как планомерное разрушение всей сложившейся структуры музея. Как очевидно из предпроектных соображений новой администрации музея, главной целью «переустройства» будет пересмотр охранных зон территории музея. Не трудно догадаться, что последует за таким решением.

В декабре 2012 года на заседании рабочей группы Общественного совета Министерства культуры России была рассмотрена концепция развития музея-заповедника Кижи. Даже если закрыть глаза на откровенно слабую, скорее даже дилетантскую, непрофессиональную подачу материала, предложения удивляют полным отсутствием знания предмета.

Система железобетонных автострад-мостов  между островами (!), новое строительство в зоне видимости  ансамбля Кижского погоста полностью разрушит сложившуюся веками уникальную ландшафтную ситуацию. Недоумение и возмущение также вызывает предложение по возведению нового храма на территории музея-заповедника. Минимальное последствие данных нововведений – исключение музея Кижи из списка особо ценных объектов культурного наследия народов Российской Федерации, а Кижского погоста – из списка Всемирного наследия ЮНЕСКО. Максимальное – прямая угроза утраты уникальных памятников деревянного зодчества Севера.

Не менее важный вопрос – желание новой администрации любым способом добиться максимально возможного увеличения посещения музея туристами. При этом никто не пытается вникнуть в серьезнейшую проблему антропогенной нагрузки на остров  или хотя бы ознакомиться с разработками специалистов по этому вопросу, приведенными в Технико-Экономическом Обосновании развития музея-заповедника «Кижи».

Таким образом, налицо игнорирование не только предыдущих разработок профессиональных архитекторов и реставраторов, но грубое нарушение российского законодательства в области охраны объектов культурного наследия.

Удивляет также, что всё происходит в наиболее важный для музея момент —  на острове производится сложнейшая работа по реставрации Преображенской церкви. Именно сейчас необходима поддержка музея, а не глумление над его идеями.

Союз архитекторов Карелии выражает крайнее недоумение решением министра культуры России по назначению новой администрации музея (так как поддержка новой «концепции» со стороны министра может означать только полную неосведомленность его в этом вопросе) и надеется на разумное решение по пересмотру принятых назначений.

 

Фролов Евгений Борисович, председатель правления

Васильев Андрей Владимирович, секретарь

Члены правления Союза архитекторов Карелии:

Гречкин Андрей Павлович

Ициксон Елена Евгеньевна

Лялько Ирина Евгеньевна

Савельев Александр Анатольевич

Таев Евгений Григорьевич

Члены Союза архитекторов Карелии:

Гришина Ирина Евгеньевна

Орфинский Вячеслав Петрович

28.01.2013

Фото Владимира Ларионова

 

  • Наталья Мешкова

    Михаил, вы уводите разговор в сторону, надеюсь не специально. Что мешает Шумскому публично заявить свою позицию? Что вы набросились на архитекторов? Они четко выразили свою позицию, это сделало правление, на что по уставу имеет полное право, для того его и выбирают. Так же сделало наше правление Союза журналистов.

  • Михаил Логинов о.Большой Клименецкий

    [quote name=»Фролов Евгений»]Я ответил Вам господин Логинов и больше ничего добавлять не собираюсь. Что касается Ваших терминов «сырое заявление» и т.п., то хочется сказать, что по всей видимости Вам хочется общаться в сети, но с каким-то отрицательным подтекстом. Не надо. Вроде в разговоре с Вами по телефону Вы показались мне нормальным человеком!!!!!!!!!!!!!![/quote]

    [b] Для тех,кто не в курсе:
    Я прочитал заявление ,прочитал посты, естественно воспрял духом и ,зная и веря,что именно от Архитекторов многое зависит в судьбе Кижей,решил позвонить двоим из Уважаемых подписавшихся лично. Каково же было моё разочарование,когда вместо уверенного тона и уверения,что теперь-то вся эта Команда возьмётся за «копья» и ринется в бой в направлении им однозначно известным, я услышал лишь то,что написано в заявлении.
    Спрашиваю; -А почему среди подписей нет архитектора Шумского?
    -Я такого не знаю.
    -Но ведь он сидит в Медгоре и на официальных сайтах значится именно так.
    -Архитекторы разные бывают, Этот не такой архитектор, возможно ненастоящий,а так на должности…
    -А как узнать, от кого зависит судьба паевых земель? Разве не от архитекторов?
    -Ну нам пришлось, хоть и поздно, но быть солидарными, вот и написали,а этого архитектора я не знаю, я тут недавно…

    То есть человек хороший, вижу,но что-то огнём негодования не пылает. Мне-то надо узнать о механизме появления такого вот куска земли напротив Кижей,где собираются строить Новые Васюки. Дело для меня тёмное,а прояснения не вижу. А вроде как от районных архитекторов всё и зависит по паевым-то землям? Ну а как же тогда? Ушёл разговор в сторону архитектуры и застопорился…

    Пишу про всё это,потому,что знаю эту дежурную фразочку про «я считал Вас порядочным человеком» и даже не очень и обидно. Таким же порядочным,как Вы представляете ,не желаю быть.
    Так зачем от Вас такие заявления, видеоинтервью и прочее, если толка не увидеть всё -равно?
    Зачем нужна подпись Елены Евгеньевны ,если в центре города П. всё равно построят очередную Мега-лента-максо-скрёбо-башню. Ей неприятно что строят выше12м в центре города, но тут же даёт «поблажку» дому на набережной,да ещё и про три этажа недоделанных вспоминает…Так и с Кижами может быть! Пишете возвания, а на этом и всё; -построят тоже рядом бетонный двойник и не спросят Вас, порядочных…
    То есть пусть я буду непорядочным! Ради бога считайте как хотите,Уважаемые НАСТОЯЩИЕ АРХИТЕКТОРЫ!
    Но каков этот механизм, когда строят на сельхозземлях после перебивки, Вы должны знать по моим представлениям. Подскажите кто-нибудь, как всё устроено,что от крестьян земля стекается в несколько лап? Что тут могут против сделать порядочные архитекторы? Или это знают только ненастоящие…?
    Почему я спросил про Шумского? Да потому,что встречал этого по настоящему порядочного человека раньше и знаю,что он любит свой район!
    Вы только услышьте меня,сидящего на острове в центре озера, который действительно ничего не понимает в архитектуре и порядочности! А мне-то что делать в таком случае?! Ведь именно общаться и хочется и именно в сети! Ведь пустые острова кругом[/b]

  • Фролов Евгений

    Я ответил Вам господин Логинов и больше ничего добавлять не собираюсь. Что касается Ваших терминов «сырое заявление» и т.п., то хочется сказать, что по всей видимости Вам хочется общаться в сети, но с каким-то отрицательным подтекстом. Не надо. Вроде в разговоре с Вами по телефону Вы показались мне нормальным человеком!!!!!!!!!!!!!!

  • Михаил Логинов о.Большой Клименецкий

    [quote name=»ФроловЕвгений Борисович»]Я заявляю всем сомневающимся, что письмо Ицыксон Е.Е.написала по общему решению Правления союза архитекторов. И первоначальный текст был редактирован в той или иной степени членами Правления. И ещё хочу добавить, что Союз для галочки ничего не делает.!!!!!!!!!!!!!![/quote]

    Спасибо, Уважаемый Евгений Борисович!
    А всё-таки сырое заявление. Есть ли у Вас возможность «ударить кулаком по столу», то что же не сделать это?
    Елена Евгеньевна! Уважаемая! Зря Вы так на меня; -а заявление я написал,как Вам и обещал.

  • ФроловЕвгений Борисович

    Я заявляю всем сомневающимся, что письмо Ициксон Е.Е.написала по общему решению Правления союза архитекторов. И первоначальный текст был редактирован в той или иной степени членами Правления. И ещё хочу добавить, что Союз для галочки ничего не делает.!!!!!!!!!!!!!!

  • Михаил Логинов о.Большой Клименецкий

    [quote name=»Елена Ициксон»]Господин Логинов, заявление принималось на заседании правления Союза архитекторов Карелии, которое прошло в понедельник 28 января. Без кавычек. Оно обсуждалось, а затем редактировалось и «шлифовалось» всеми, кто подписал это Заявление. И откуда, интересно, Вы «знаете»? Под столом сидели? Думала, что Вы порядочный человек… Жаль.[/quote]

    Елена Евгеньевна! А вот тут Вы поспешили немного. Вчера я разговаривал по телефону с Евгением Борисовичем… при чём тут стол… Вы вот спросите у него лучше, о чём мы говорили,а потом прочитайте ещё раз мой текст. Разве что-то не так?
    Выше же мною безо всяких обид сказано про всё. Неужели это может так обидеть?
    С Уважением!

  • Елена Ициксон

    Господин Логинов, заявление принималось на заседании правления Союза архитекторов Карелии, которое прошло в понедельник 28 января. Без кавычек. Оно обсуждалось, а затем редактировалось и «шлифовалось» всеми, кто подписал это Заявление. И откуда, интересно, Вы «знаете»? Под столом сидели? Думала, что Вы порядочный человек… Жаль.

  • Патлаенко Э.Н.

    Лично считаю, что Кижи едут посмотреть, а не отдыхать там.

    В этом и заключается главное предназначение любого памятника культуры в любой части планеты. КИЖИ — не торгово-развлекательный центр…)))[quote]Лично считаю,что Кижи едут посмотреть,а не отдыхать там.[/quote]

  • Михаил Логинов о.Большой Клименецкий

    [quote name=»Вепс»]Александру.
    — » Наивно полагать, что появление новой администрации не поведёт за собой кадровые перестановки…»
    Вполне возможно, что так оно и будет в дальнейшем. Но в письме это подаётся ,как уже свершившийся факт. А это ведь не так. Я повторяю, что всё письмо построено на предположениях и концепции Романова, а не Нелидова.
    Новая концепция развития острова будет рассматриваться только осенью этого года, вернее те проекты, которые к тому времени будут.
    Остаюсь при своём мнении, что это письмо архитекторов чисто эмоциональный выплеск, а не серьёзный продуманный документ.[/quote]

    [b] Уважаемый Вепс!
    В общем-то Вы правы!
    Вот уверен, что Ициксон Елена Евгеньевна сможет не слукавить и расскажет ,как опубликовалось это «заявление»…:)
    Так вот пусть она разуверит в том,что большинство подписавшихся просто не в курсе вообще были,когда узнали о Заявлении.
    Люди все они Замечательные ,уверен в этом,но вот не было у них единого общения про это. НЕ БЫЛО! Знаю.
    То есть спасибо Елене Евгеньевне за «коренную»,но лишь бы все остальные действительно впряглись, вот бы хорошо. А пока всё было для галочки и с отставанием…[/b]

  • Вепс

    Александру.
    — » Наивно полагать, что появление новой администрации не поведёт за собой кадровые перестановки…»
    Вполне возможно, что так оно и будет в дальнейшем. Но в письме это подаётся ,как уже свершившийся факт. А это ведь не так. Я повторяю, что всё письмо построено на предположениях и концепции Романова, а не Нелидова.
    Новая концепция развития острова будет рассматриваться только осенью этого года, вернее те проекты, которые к тому времени будут.
    Остаюсь при своём мнении, что это письмо архитекторов чисто эмоциональный выплеск, а не серьёзный продуманный документ.

  • Александр

    ВЕПСУ:
    По поводу группы лиц:
    Наивно полагать, что появление новой администрации не поведёт за собой кадровые перестановки. Так что, в такой ситуации необходимо иметь в голове не одну персону, а несколько. Тем более что факты говорят сами за себя – достаточно понять, что концепция под названием «Духовное преображение Русского Севера» — плод фантазии не одного человека, и очень даже связана с новым директором (http://www.gov.karelia.ru/gov/News/2011/07/0729_29.html). Также прибавлю, выход на Министерство Культуры России с любым предложением, да еще и на Общественный Совет простому обывателю невозможен.
    На счёт планомерного разрушения всей структуры музея:
    Изменение охранных зон (которое присутствует в концепции) влечет за собой нарушение визуальных связей между основными объектами и маршрутами экспозиции, что приводит к утере аутентичности сложившегося исторического пространства. А по поводу зон, — новый директор как раз и выразил желание «уточнить» у Юнеско степень их незыблемости. Все это слышали в новостях. Такие фразы настораживают.
    По поводу чужого проекта – как курирующая проект сторона не может знать, что в проекте изложено?? Хотя, не исключено, что так и было. Сам Патриарх ведь поддержал… Так что можно и не вдумываться, что там, в этом проекте… К великому сожалению, так у нас часто бывает…
    Система железобетонных мостов – только слепой не увидит, что это именно мосты. Про какие границы участков можно говорить? Это просто-напросто беспомощная попытка снять лишние тяжелые вопросы по «концепции». Лично держал в руках проект, представленный Романовым. Уверяю. Именно мосты.
    Если даже и представить, что Нелидов и Романов друг с другом ну никак не связаны, почему же человек, не имеющий НИКАКОЙ концепции и не имеющий НИКАКОГО музейного опыта, именно в момент реставрации Преображенки срочно понадобился музею? Что-то неординарное произошло в музее? Какое такое необычное происшествие заставило в срочном порядке Министра культуры России принять такое решение? Обычно человек без опыта специфики работы «раскачивается» полгода, а то и более…
    Думаю, ситуация банальна донельзя – «поставим кого надо, всё равно прокатит».
    А вот личного неприятия к Нелидову, как к человеку, как раз и нет. Неприязнь есть к тому, что может появиться на острове в результате некомпетентных действий неопытного специалиста и циничных действий чиновников.

  • Вепс

    Почитал обращение архитекторов.Разделяю их озабоченность, но тем не менее хочу сделать пару замечаний.
    Возражать надо аргументированно и основываясь на достоверных фактах.

    1. » к управлению музеем допущена группа лиц,»
    Пока, насколько я знаю, речь идёт только о Нелидове, назначенном на должность директора. Никаких других кадровых назначений пока нет.
    2. » но и позиционирующая свою будущую деятельность как планомерное разрушение всей сложившейся структуры музея. «
    Ну это же явный вымысел и глупость.Никаких фактов, подтверждающих это измышление нет. Нелидов сам заявил, что у него нет пока своей законченной концепции музея. Из его слов о том, что музей должен развиваться ну никак не вытекает вывод о разрушении. Скорее о созидании.
    3. » Как очевидно из предпроектных соображений новой администрации музея,..»
    Опять ложь.Как я уже писал выше, у Нелидова нет своего проекта, о чём он сам заявил. Проект Романова, это проект Романова.Зачем приписывать Нелидову чужие проекты ?
    4. » Система железобетонных автострад-мостов между островами (!),»
    Ну это просто ложь.
    В этом легко убедиться, посмотрев запись выступления Романова.
    http://mkrf.ru/press-tsentr/video-archive/detail.php?ID=268376
    На 17 мин. 30 сек. Романов как раз отвечает на вопросы и ясно несколько раз говорит, что это не мосты , а границы участков. После пояснений вопрос о » мостах» был снят.
    5. Остальные страшилки о скором разрушении Кижей основываются но проекте Романова, от которого уже открестились и Нелидов и Фёдоров.

    Делаю вывод. Возмущение архитекторов основано больше на голых эмоциях и личном неприятии фигуры Нелидова, чем на конкретных фактах. А использовать откровенную ложь в таком документе вообще считаю недопустимым.

  • Михаил Логинов о.Большой Клименецкий

    [quote name=»Наталья Мешкова»]Михаил, возможно, отвечу на ваш вопрос. Позавчера на рабочей группе по Кижам в правительстве зам. директора музея Татьяна Незвицкая передала Александру Худилайнену список из 11 островов, которые выставлены на продажу, в том числе три в охранной зоне. Губернатор, по его словам,намерен разобраться не только с этим случаем, но вообще с продажей земли. Привел пример, как в одном из районов Карелии были проданы в частную собственность более 400 наделов, при этом в районный бюджет не поступило ни копейки. А. Худилайнен заверил, что положит конец такому разбазариванию земли.[/quote]
    [b] Спасибо, Наталья!
    Немного «туманно» сказано про разборку. То ли деньги жалко неполученные, то ли землю скупленную спекулянтами.
    Считаю,что не помешает Архитекторам всё-таки пообсуждать это. Эти же здорово, когда столько профи подписываются под обращением. Дело осталось за малым, большое -распахать и засеять нивы Кижские — рано поздно случится, если будет зелёный свет.
    Кстати! Ведь именно это возвращение земель помогло бы снять маску с нового директора Кижей. Стимула-то «злодействовать» не будет — НЕГДЕ окажется строить Новые Васюки[/b]

  • Наталья Мешкова

    Михаил, возможно, отвечу на ваш вопрос. Позавчера на рабочей группе по Кижам в правительстве зам. директора музея Татьяна Незвицкая передала Александру Худилайнену список из 11 островов, которые выставлены на продажу, в том числе три в охранной зоне. Губернатор, по его словам,намерен разобраться не только с этим случаем, но вообще с продажей земли. Привел пример, как в одном из районов Карелии были проданы в частную собственность более 400 наделов, при этом в районный бюджет не поступило ни копейки. А. Худилайнен заверил, что положит конец такому разбазариванию земли.

  • Михаил Логинов о.Большой Клименецкий

    [quote name=»Елена Ициксон»]Цитирую Михаила Логинова: «А почему здесь нет имени представителя от Медгоры? Можно ведь всякое подумать, когда не видишь подписей «косвенных виновников торжества». Хочу заметить, что данное заявление принято правлением Союза архитекторов, к сожалению, «представители Медгоры» не являются членами Союза архитекторов, а потому их фамилий нет. Не успели собрать общее собрание членов нашего Союза, так как дело не терпит отлагательства. Думаю, многие бы поставили свои подписи. Отвечаю на вопрос о том, куда отправлено наше заявление. Так же, как и заявления других творческих союзов, оно передано координатору, назначенному губернатором для разрешения этого вопроса, Богдановой Е. В.[/quote]
    [b]Спасибо, Елена!
    Может быть Вы сможете пролить свет на ситуацию со скупленными паевыми землями в районе Кижей?
    Ведь существует закон о землях сельхозназначения. Те же, кто скупил участки-паи у населения, мечтает о «перебивке» статуса для дальнейшей перепродажи под застройку.
    Возможно ли полностью или частично вернуть эти земли государству,например, акцентируя,что владельцы земли сознательно доводят ситуацию до «зарастания»?
    И могут ли архитекторы республики пойти на помощь музею именно таким делом; -отработкой такого варианта развития, а не только словом поддержки?
    С Уважением!

    [/b]

  • Елена Ициксон

    Цитирую Михаила Логинова: «А почему здесь нет имени представителя от Медгоры? Можно ведь всякое подумать, когда не видишь подписей «косвенных виновников торжества». Хочу заметить, что данное заявление принято правлением Союза архитекторов, к сожалению, «представители Медгоры» не являются членами Союза архитекторов, а потому их фамилий нет. Не успели собрать общее собрание членов нашего Союза, так как дело не терпит отлагательства. Думаю, многие бы поставили свои подписи. Отвечаю на вопрос о том, куда отправлено наше заявление. Так же, как и заявления других творческих союзов, оно передано координатору, назначенному губернатором для разрешения этого вопроса, Богдановой Е. В.

  • Екатерина

    Порадовало, что и архитекторы наши «проснулись» и дали свою оценку произошедшему безобразию с музеем «Кижи». На мой взгляд, абсолютно верную оценку. И хочется высказать своё мнение по поводу сокращения количества туристов на острове за последние годы. Меня это только радует и нисколько не огорчает. Ведь это значит, что музей ещё долго будет радовать нас красотой своих ландшафтов и неповторимой архитектуры.Михаил Пиотровский правильно сказал: большие массы народа просто «затопчут» музей. Ведь не предназначен этот островок для такого скопления народа! И чем меньше туристов будет посещать остров — тем лучше будет сохранность памятников деревянного зодчества, находящихся там. Желаю всем сердцем, чтобы Нелидов как можно быстрее оставил свой нынешний пост! Если бы он сделал это добровольно, его можно было бы уважать за такой поступок.

  • Михаил Логинов о.Большой Клименецкий

    http://rk.karelia.ru/news/direktorom-muzeya-zapovednika-kizhi-stanet-eks-glava-karelii-andrey-nelidov/

    Зачем Шеремету земли вокруг Кижей? Это на Кижском форуме тема двухлетней давности.

  • Михаил Логинов о.Большой Клименецкий

    [quote name=»Михаил Логинов о.Большой Клименецкий»]http://kizhi.karelia.ru/forum/viewtopic.php?t=399&start=30&postdays=0&postorder=asc&highlight=&sid=848fd34bcd6b46e1964d2e9b0eee6bd5

    Вот пожалуйста ссылка, чтобы можно было понять суть моего вопроса. С Уважением![/quote]
    Возможно так легче;
    http://kizhi.karelia.ru/forum/viewtopic.php?t=448
    http://kizhi.karelia.ru/forum/viewtopic.php?t=729

  • Михаил Логинов о.Большой Клименецкий

    http://kizhi.karelia.ru/forum/viewtopic.php?t=399&start=30&postdays=0&postorder=asc&highlight=&sid=848fd34bcd6b46e1964d2e9b0eee6bd5

    Вот пожалуйста ссылка, чтобы можно было понять суть моего вопроса. С Уважением!

  • Михаил Логинов о.Большой Клименецкий

    Здравствуйте!
    В медвежьегорском районе есть Шумский Николай Григорьевич
    [b] Отдел архитектуры и градостроительства
    Должность
    Фамилия, имя, отчество
    № телефона

    Начальник отдела
    Шумский Николай Григорьевич
    5-70-74[/b]

    Так как именно здесь очень многое решается о земле вокруг Кижей, то считаю нормальным спросить:
    УВАЖАЕМЫЙ ПРЕДСЕДАТЕЛЬ СОЮЗА!
    [i]Евгений Борисович!
    А почему здесь нет имени представителя от Медгоры? Можно ведь всякое подумать, когда не видишь подписей «косвенных виновников торжества»[/i]

  • Николай

    Подводя теорию развития Кижи и увеличения туристопотока на о. под выделяемые федеральные деньги, нигде не видно объективного анализа падения такого туристопотока.(Из моего комментария на Карелинформе) Если говорить о проблеме снижения посещения туристов о. Кижи, то необходимо сделать анализ туррынка и выделить объективные причины. На мой взгляд, дело здесь не в работе коллектива музея Кижи, а в ситуации, которая сложилась в этой сфере в целом: а именно:
    1. Сравните сколько пассажирских теплоходов работало в навигацию 2009 года и сколько их осталось в навигацию 2012 года. Вот основная причина, почему мало туристов. Ошибочно считать, что понастроив объектов инфраструктуры поток туристов существенно увеличится. Суда надо строить, а не гостиницы.
    Почему все кричат о падении турпотока в Кижи, и никто не обратил внимание на то, как упал турпоток в самом Петрозаводске. Причина все в том же, пассажирское как и внутреннее судоходство в упадке.
    2. Кризис: увеличение цен на нефть — увеличение тарифов и цен на билеты — снижение турпотока.
    Пожалуй хватит причин.
    Лично считаю, что Кижи едут посмотреть, а не отдыхать там. Что «безнафталиновые веяния» автора статьи и иже с ним не увеличат посещаемость музея, а лишь загубят его на корню.

    В Петрозаводске инфраструктура очень развита, но много сюда народа едет в баньке покупаться?

  • Николай

    Спасибо за ссылку, в конце заседания Наталья Самовер хотела связаться с пресс-центром МинКульта с тем, чтобы итоги заседания экспертной комиссии (на которые ссылается заместитель Министра А.Е.Бусыгин) были в открытом доступе. Не могу найти. Кроме того пройдя по ссылке http://mkrf.ru/press-tsentr/video-archive/detail.php?ID=268376, встречаю черный экран.

  • Светлана Захарченко

    Мнение эксперта Натальи Самовер, участника Общественного совета при минкульте РФ 18 декабря 2012 г.
    http://grani.ru/blogs/free/entries/211060.html

  • Валентина Кузнецова

    Хорошее обращение, но замечание Николая справедливо, куда пошло это заявление? Может быть, собрать все письма от союзов, общественных организаций, где высказана взвешенная точка зрения и отправить пакетом Мединскому?

  • Николай

    Прошу уточнить на чьё имя и куда направлено заявление. Кроме того, хочу обратиться к архитекторам Карелии, к общественности и работникам музея с просьбой связаться с умными людьми, которые принимали участие на заседании 18 декабря 2012 г. и попросить поддержки у них. Также, кто знает, просьба дать ссылку на итоги вышеупомянутого заседания. Заранее спасибо.